[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[soqquadro]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Quindi se attivano qualcun altro vicino perdo altri 35mbit/s ? A breve torno ai 2mbit/s dell'ADSL..

Nella diafonia la prima linea a causare interferenze è quella che fa perdere la maggiore percentuale di portante. Dalla seconda in poi, la perdità si fa sempre meno pesante, fino a diventare del tutto ininfluente alla n-sima linea disturbante.

Nel tuo caso, fermo restando che 73 Mb/s sono ancora un buon risultato, e che fortunatamente hai ancora banda piena in upload, la diafonia potrebbe diminuire se uno di voi richiede un cambio coppia. A patto ovviamente che ci siano ancora coppie libere, e che ognuna di queste eventuali coppie sia piu' distanzata (all'interno del cavo multicoppia) da quella del tuo vicino.

Tuttavia molto difficilmente Tim manderà un tecnico alla ricerca di una coppia migliore perchè come detto prima 73 Mb/s è ancora un valore molto buono, di solito si richiede quando si agganciano velocità al di sotto dei 40 Mb/s.
In molti fingono di avere problemi gravi, come disconnessioni frequenti, e quando il tecnico arriva a casa richiedono con l'inganno il cambio coppia.

Anche questa però è una soluzione temporanea, nel senso che ben presto a seguito di una nuova attivazione potresti ritrovarti al punto di partenza.

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da Wolf91

La prima attivazione vicina è la più dolorosa,poi perderai molto meno,non è quantificabile comunque

Certo passare da 100 a 68mbit/s nei download e' una bella mazzata.. Fortuna che ne faccio un uso sporadico, pero' si sente comunque il calo..
A questo punto aspetto l'FTTH dovrei essere nelle 250 citta' che saranno coperte da enel, speriamo prima del 2020 sempre che non arrivi prima TIM..

[Wolf91]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Certo passare da 100 a 68mbit/s nei download e' una bella mazzata.. Fortuna che ne faccio un uso sporadico, pero' si sente comunque il calo..
A questo punto aspetto l'FTTH dovrei essere nelle 250 citta' che saranno coperte da enel, speriamo prima del 2020 sempre che non arrivi prima TIM..

Purtroppo con la Vdsl senza Vectoring è così,io sono partito direttamente da 85M,pur essendo a poco più di 100m dal cabinet,per fortuna fino ad ora non è calata la portante,anzi per 3 giorni è salita a 105M,ma è subito ritornata a 85M

Aggiorna lo speedtest,buttiamola sul ridere

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da soqquadro

Nella diafonia la prima linea a causare interferenze è quella che fa perdere la maggiore percentuale di portante. Dalla seconda in poi, la perdità si fa sempre meno pesante, fino a diventare del tutto ininfluente alla n-sima linea disturbante.

Nel tuo caso, fermo restando che 73 Mb/s sono ancora un buon risultato, e che fortunatamente hai ancora banda piena in upload, la diafonia potrebbe diminuire se uno di voi richiede un cambio coppia. A patto ovviamente che ci siano ancora coppie libere, e che ognuna di queste eventuali coppie sia piu' distanzata (all'interno del cavo multicoppia) da quella del tuo vicino.

Tuttavia molto difficilmente Tim manderà un tecnico alla ricerca di una coppia migliore perchè come detto prima 73 Mb/s è ancora un valore molto buono, di solito si richiede quando si agganciano velocità al di sotto dei 40 Mb/s.
In molti fingono di avere problemi gravi, come disconnessioni frequenti, e quando il tecnico arriva a casa richiedono con l'inganno il cambio coppia.

Anche questa però è una soluzione temporanea, nel senso che ben presto a seguito di una nuova attivazione potresti ritrovarti al punto di partenza.

Grazie credo che faro' qualcosa solo se scendo sotto i 50mbit/s, per adesso mi accontento.. Anche perche' e' molto probabile che man mano passeranno tutti dall'ADSL alla FTTC, in quanto qui siamo a circa 3km dalla centrale e l'ADSL va davvero male..

[soqquadro]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Grazie credo che faro' qualcosa solo se scendo sotto i 50mbit/s, per adesso mi accontento.. Anche perche' e' molto probabile che man mano passeranno tutti dall'ADSL alla FTTC, in quanto qui siamo a circa 3km dalla centrale e l'ADSL va davvero male..

Ad Aprile/Maggio dovrebbe partire l'offerta di Tim a 200/20 Mb/s con il profilo 35b.

Magari il tuo ONU è già compatibile col 35b, magari no e dovrai aspettare svariati mesi affinchè lo aggiornino, tuttavia una volta che sarà disponibile e ne farai richiesta, otterrai sicuramente un valore molto piu' alto in download rispetto ad ora, anche al netto della diafonia, visto che sei vicinissimo al cabinet.

[davidozzo]

Originariamente inviato da marco46

Bene, speriamo che tu abbia risolto! Per entrare nel menu del router hai provato a cambiare browser? Sei con cavo ethernet o wifi?

ho provato a cambiare browser e anche pc, sia con cavo che con wifi. niente da fare. il ping pero funziona.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da soqquadro

Edit: ho visto la schermata che hai postato, la perdita è di 35mbit, purtroppo è nella norma se i vostri doppini sono estremamente vicini.

Io però ne vedo 54Mb di perdita non 35

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Quindi se attivano qualcun altro vicino perdo altri 35mbit/s ? A breve torno ai 2mbit/s dell'ADSL..

No c'è un perdita max oltre la quale non si va (almeno statisticamente parlando) e che comunque pochi di noi raggiungeranno davvero.

Da grafici visti in giro la diafonia toglie (per quelli sotto i 800m dall'armadio) al max dal 40% al 60% della velocità max senza diafonia (e la velocità max è intesa come l'ottenibile max, non la portante).
Chi è abbastanza più vicino la subisce meno, chi è molto distante la subisce ben poco (perché danneggia di più l'attenuazione elevata), ed quindi le perdite maggiori (quelli del -50/60%) ce le hanno chi sta a distanza media.

[Maxel]

Io sto sperimentando la diafonia dal 2014. Passato da un ottenibile di 130k ai 64k attuali, con annesso aggiornamento di apparato e spostamento sulla miglior coppia disponibile. Ogni volta che vedo i tecnici aprire l'armadio mi piglia na sincope, anche se ho abbracciato il mio destino

[Felixman]

Mi hanno appena attivato vdsl Tim 100/20. Che ve ne pare?

[davidozzo]

da quando è venuto il tecnico il router non si è disconnesso, sembra che la situazione si sia stabilizzata. Al momento questi sono i valori della mia linea:

Modalità DSL ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2)
Lo stato della linea DSL Connesso
Bit rate corrente 21600 [kbps] / 94647 [kbps]
G.INP /
Massimo bit rate ottenibile 26179 [kbps] / 97617 [kbps]
Margine di rumore 7.4 [dB] / 6.6 [dB]
Potenza trasmessa in linea -17.3 [dBm] / 13.2 [dBm]
Ritardo effettivo 0 [ms] / 0 [ms]
Protezione Rumore Impulse 59 [DMT symbols] / 61 [DMT symbols]
attenuazione loop 2.2 [dB] / 7.3 [dB]

Vorrei sapere se secondo voi sono buoni, e inoltre vorrei sapere se c'è qualche thread o qualche post in particolare in cui viene spiegato come interpretare i valori di Margine di rumore e Attenuazione Loop.

[frankrb78]

scusatemi ma questa "DIAFONIA" esiste anche nel caso in cui ci sono doppini vicino al mio però loro collegati con ADSL (e solo io VDSL) ?
grazie

[overjet]

Originariamente inviato da marco46

La VDSL ha una frequenza 8 volte superiore a quella dell'ADSL, fa tu... La prima cosa da fare è sistemare l'impianto di casa. Il cavo telefonico dev'essere lontano da qualsiasi cavo elettrico. Una volta che l'impianto di casa è a posto allora se rimangono problemi si può dire che ci sono fattori esterni, ma questo viene poi.
Ps. Pensa che c'era un utente che riceveva disturbi dall'ascensore...

Originariamente inviato da overjet

Lontano ovvero può bastare che non passi dalla stessa forassite dove vi passano cavi elettrici ?!? Oppure è da considerarsi non lontano se passa vicino ad una multipresa di corrente dove sono collegati alcuni utilizzatori ?!?

Se passano nello stesso tratto di muro ma in due forassiti separate, può bastare ?!?

[Crodino]

ragazzi è arrivata un fattura di vendita del modem tim dopo circa un mese di attivazione fibra, di ben 240€ + 22%, li dilazioneranno nell'arco della durata del contratto ?
e poi, su un contratto business quanto l'avrei pagato alla fine questo benedettissimo modem placcato oro ?
comunque sia stamani chiamo e mi faccio dire un po di loro cavolate su perchè pagarlo cosi tanto.

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da frankrb78

scusatemi ma questa "DIAFONIA" esiste anche nel caso in cui ci sono doppini vicino al mio però loro collegati con ADSL (e solo io VDSL) ?
grazie

Sì, ma influisce solo sulle frequenze dell'ADSL e ha quindi un impatto minimo sulla portante VDSL.

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[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da Maxel

Io sto sperimentando la diafonia dal 2014. Passato da un ottenibile di 130k ai 64k attuali, con annesso aggiornamento di apparato e spostamento sulla miglior coppia disponibile. Ogni volta che vedo i tecnici aprire l'armadio mi piglia na sincope, anche se ho abbracciato il mio destino

Quanto sei distante dall'armadio ? Visti i valori vecchi credo che ante tu sei sotto i 100 metri..
Rallegriamoci allora, ho da perdere ancora altri 10mbit/s ( e poi basta si spera ) ..

[massimowolf]

Ciao a tutti; una informazione; su planetel per il mio indirizzo mi da questa situazione per l'armadio:

VDSL-FTTC
Id 00614B_081
Comune ROMA
VIA ALBANO 19
Stato fibra: SATURO
Dist. cab da centrale: 1180m
Dist. dal cabinet: 150m

Subito sotto però c'è questo che sembra un altro armadio?

VDSL-FTTC bis
Id 006168_081
Comune ROMA
PONTELUNGO
Fibra attiva
Dist. cab da centrale: 1180m
Dist. dal cabinet: 150m

Questo secondo "oggetto" (che sembrerebbe "non saturo") non esiste nei file wholesale di telecom...
Qualcuno conosce il significato?
Vi ringrazio

[Yrbaf]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Quanto sei distante dall'armadio ? Visti i valori vecchi credo che ante tu sei sotto i 100 metri..
Rallegriamoci allora, ho da perdere ancora altri 10mbit/s ( e poi basta si spera ) ..

Se sei sotto i 100m (di cavo non di distanza pedonale) hai già perso anche troppo.
Per una linea a 100m il caso peggiore dovrebbe stare (a livello statistico) sui 70-75Mb, ma considerando che linea corta significa anche meno strada per la diafonia per incidere, nonché che è difficile essere nel caso peggiore (tutti i cavi di fianco nella decade in vdsl), ad essere ottimisti un -40% è già anche troppo.

Però il -40% va calcolato da 140Mb e quindi 85Mb circa facilmente raggiungibili.
Io che ho circa 55-65m di cavo (anche se l'attenuazione è più da 80ina di metri) ho ora una diafonia del -25/30% circa (e raggiungo sui 102-105Mb).

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da Yrbaf

Se sei sotto i 100m (di cavo non di distanza pedonale) hai già perso anche troppo.
Per una linea a 100m il caso peggiore dovrebbe stare (a livello statistico) sui 70-75Mb, ma considerando che linea corta significa anche meno strada per la diafonia per incidere, nonché che è difficile essere nel caso peggiore (tutti i cavi di fianco nella decade in vdsl), ad essere ottimisti un -40% è già anche troppo.

Però il -40% va calcolato da 140Mb e quindi 85Mb circa facilmente raggiungibili.
Io che ho circa 55-65m di cavo (anche se l'attenuazione è più da 80ina di metri) ho ora una diafonia del -25/30% circa (e raggiungo sui 102-105Mb).

Planetel mi indica 92, metri, in linea d'aria sono sui 70 metri, IMHO sono sui 110-120 metri totali visti i giri dei cavi dalla chiostrina a casa

[Yrbaf]

A 200m di cavo (però un certo cavo, con altri cavi i metri scendono o salgono) le tabelle di Iron danno 137Mb di ottenibile se si è da soli (via anche le adsl).

Diciamo pure che la diafonia dimezzi o anche leggermente di più nel caso peggiore assoluto e possiamo anche arrivare al range 55Mb (-60%) - 68Mb (-50%).

Però il caso peggiore dovrebbe essere raro e difficile da beccare (salvo essere su una decade dove in 10 si sono abbonati alla vdsl) e forse un più prudente -30/-40% sarebbe da valutare.
Il che ci dà un range di 82Mb - 96Mb in cui muoversi.
E considerando che tu sei sotto i 200m, magari altri 3-5Mb in più.

Quindi o calcoli/ragionamento sbagliati (possibilissimo, ma passerà Iron un giorno a rettificare ) o sei uno dei più sfortunati in Italia o più facilmente la tua perdita NON è dovuta solo a diafonia ma è successo altro.
Altro magari recuperarbile.

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da Yrbaf

A 200m di cavo (però un certo cavo, con altri cavi i metri scendono o salgono) le tabelle di Iron danno 137Mb di ottenibile se si è da soli (via anche le adsl).

Diciamo pure che la diafonia dimezzi o anche leggermente di più nel caso peggiore assoluto e possiamo anche arrivare a 55Mb (-60%) - 68Mb (-50%).

Però il caso peggiore dovrebbe essere raro e difficile da beccare (salvo essere su una decade dove in 10 si sono abbonati alla vdsl) e forse un più prudente -30/-40% sarebbe da valutare.
Il che ci dà un range di 82Mb - 96Mb in cui muoversi.
E considerando che tu sei sotto i 200m, magari altri 3-5Mb in più.

Quindi o calcoli/ragionamento sbagliati (possibilissimo, ma passerà Iron un giorno a rettificare ) o sei uno dei più sfortunati in Italia o più facilmente la tua perdita NON è dovuta solo a diafonia ma è successo altro.
Altro magari recuperarbile.

Io avevo sui 129Mb di ottenibile quando sono stato attivato ( ed ero sicuramente al momento il primo ed unico attivo ) due mesi fa, una settimana dopo che hanno dato la vendibilita'
Quello che mi viene in mente e' che hanno attivato insieme piu' di una linea in FTTC l'altro giorno, oppure che il cavo soffre di piu' la diafonia perche' e' degradato (??)