[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[palia95]

[digieffe]

Originariamente inviato da bjt2

http://tieba.baidu.com/p/4975965039

Altro leak cinese, questa volta con i clock... Il 65W è un 8/16 3.0/3.7Ghz...

mmm.... secondo me si sbagliano

[Tcx]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Senza fretta i dissipatori venduti a partire da marzo di quasi tutti i produttori dovrebbero essere compatibili con gli AM4. Molti produttori offriranno (alcuni anche gratuitamente) un kit di upgrade AM4, sempre a partire da marzo.

Gli attacchi a clip degli am4 dovrebbero essere identici agli Am3/+. Quindi c'è addirittura la speranza di poter mettere momentaneamente un vecchio dissipatore am3 su ryzen nell' attesa del kit o del nuovo dissipatore

Si ma se li prendo da uno store online non ho la certezza se sia compatibile con gli am4...spesso aggiornano i dissipatori esistenti inserendo gli attacchi per il nuovi ma il dissipatore è sempre quello...

So che noctua fornisce gli "attachi" gratis ma i noctua per me sono fuori budget...(anzi sempre noctua ha presentato già alcuni dissipatori nuovi apposta per AM4)...

Ho un pò fretta per assemblare il pc...sto aspettando da ottobre...stavo per assemblarmi un pc con 6700 ma ho bisogno di più core e perciò ho voluto aspettare zen...

poi si mi riferivo proprio ai dissipatori a "clip" ma se il 1700x non ha proprio il dissipatore questi non li posso montare immagino (la mia intenzione era di "tamponare" per un pò con questi)...

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da Tcx

Si ma se li prendo da uno store online non ho la certezza se sia compatibile con gli am4...spesso aggiornano i dissipatori esistenti inserendo gli attacchi per il nuovi ma il dissipatore è sempre quello...

So che noctua fornisce gli "attachi" gratis ma i noctua per me sono fuori budget...(anzi sempre noctua ha presentato già alcuni dissipatori nuovi apposta per AM4)...

Ho un pò fretta per assemblare il pc...sto aspettando da ottobre...stavo per assemblarmi un pc con 6700 ma ho bisogno di più core e perciò ho voluto aspettare zen...

poi si mi riferivo proprio ai dissipatori a "clip" ma se il 1700x non ha proprio il dissipatore questi non li posso montare immagino (la mia intenzione era di "tamponare" per un pò con questi)...

leggi sopra sul dissi msi.

Anche la thermalright fa bei dissipatori economici e fornisce gratis gli adattatori per am4 (appena saranno disponibili).

In teoria il supporto per la clip esce nella scheda madre.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da palia95

Tabella da seghe a due mani!!! un 6c/12t a 260$

[Ryddyck]

245/249€* in Italia coff coff

*dopo allineamento prezzi

[Ryddyck]

Vi lascio con qualcosa di sfizioso va
http://www.hwbattle.com/bbs/view_ima...906919_539.jpg
http://www.hwbattle.com/bbs/view_ima...06918_4659.jpg

[Tcx]

Originariamente inviato da mrdecoy84

leggi sopra sul dissi msi.

Anche la thermalright fa bei dissipatori economici e fornisce gratis gli adattatori per am4 (appena saranno disponibili).

In teoria il supporto per la clip esce nella scheda madre.

ok grazie...si non avevo visto questo dissipatore della msi...comunque un problema si porrà dopo (e nel caso chiederò consigli nei thread apposta)...in fatto di dissipatori non sono addentrato perchè non facendo oc (con il pc ci lavoro e perciò non voglio avere problemi) ho sempre lasciato i dissi stock (solo una volta presi uno della arctic che non uso da molto tempo...e forse potrei anche riutilizzare..un arctic extreme2)...

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Apix_1024

Tabella da seghe a due mani!!! un 6c/12t a 260$

Eh ma l'i5 7600k costa circa 30€ di meno ed è altamente overclockabile (anche con la pasta del capitano) e immagino gliele suonerà per bene in molti frangenti (sempre su stime dai leak postati).
Il problema di questi ryzen è che hanno frequenze troppo basse e se per caso sono già tirati allora addio overclock significativo.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Eh ma l'i5 7600k costa circa 30€ di meno ed è altamente overclockabile (anche con la pasta del capitano) e immagino gliele suonerà per bene in molti frangenti (sempre su stime dai leak postati).

Il problema di questi ryzen è che hanno frequenze troppo basse e se per caso sono già tirati allora addio overclock significativo.

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[Gioz]

Originariamente inviato da Ryddyck

Vi lascio con qualcosa di sfizioso va
http://www.hwbattle.com/bbs/view_ima...906919_539.jpg
http://www.hwbattle.com/bbs/view_ima...06918_4659.jpg

adesso basta un software alla CSI o simili, dove da 3 pixel riescono a stampare un murale ultra definito da 12 metri x 18 metri o da cui si legge chiaramente la targa di un'auto fotografata in notturna a 3 Km di distanza con risoluzione di 480x360.

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da Gioz

adesso basta un software alla CSI o simili, dove da 3 pixel riescono a stampare un murale ultra definito da 12 metri x 18 metri o da cui si legge chiaramente la targa di un'auto fotografata in notturna a 3 Km di distanza con risoluzione di 480x360.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da palia95

Da qui si evince che i proci lisci non avrebbero l'XFR.

Dalla tabella si potrebbero affiancare l'alternativa offerta da Intel al prezzo odierno.

Tipo
129$ AMD Zen X4 3,2/3,5GHz - Intel ?
149$ AMD Zen X4 3,4GHz/3,8GHz +XFR - Intel ?
175$ AMD Zen X4+4 3,2GHz/3,5GHz

e a seguire... forse farebbe riflettere meglio che non si parla di un X4+4 Zen vs Intel, ma del doppio dei core rispetto ad Intel a parità di prezzo e pure meno.
Poi è ovvio che le valutazioni saranno in base all'ST, all'MT e al prezzo...
Del resto Zen è una alternativa a prodotti Intel già in commercio... tipo 7700K, 6800K, 6850K, 6900K... senza manco bisogno di aspettare.

[fatantony]

Comunque già un 1400x sarebbe un bell'acquisto

[cdimauro]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@cdimauro.
Comunque l'XFR va inquadrato.

Finchè non sfora il TDP, si può considerarlo come un turbo "migliore". Ma se sfora il TDP, rappresenterebbe un OC.

Si potrebbe optare a disabilitarlo, però dubito che AMD abbia perfezionato il turbo più di tanto... perchè il lavoro fine l'avrebbe fatto l'XFR, quindi in questo modo si potrebbero penalizzare le prestazioni.

Abilitandolo si potrebbe sforare il TDP, mettere un dissi specifico per 95W, non conterebbe una mazza perchè poi entrerebbe in gioco la tamb (probabile che Tom's verrà all'equatore per fare i confronti, magari li ospito a casa mia)... l'unico modo sarebbe quello di verificare i consumi.

Che casino...

Turbo e XFR sono funzionalità diverse. Il primo lo puoi spingere per superare i limiti del TDP. Il secondo opera nei limiti del TDP, se non ricordo male.

Inoltre c'è da considerare che l'XFR non è la manna dal cielo per tirare il collo il chip al limite del sovrumano. Non è che se hai un core puoi utilizzare tutto il TDP a disposizione che ti rimane, concentrando tutto il consumo e il relativo calore sviluppato in un unico punto del chip. Bisogna sempre vedere quanto riesce a reggere il core in quelle condizioni.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Intel
L1 Instruction cache = 4 x 32KB
L1 Data cache = 4 x 32KB
L2 = 4 x 256KB

Zen
L1 Instruction cache = 16 x 32KB
L1 Data cache = 16 x 64KB
L2 = 16 x 512KB

La L2 totale di un Zen X8 è 4MB, non 8MB.

In basso riporta per Intel memorie da 8GB per 32GB totali.
Sono 4 banchi, non 2, quindi quad-channel

https://cdn.videocardz.com/1/2017/02...on-Version.png

Siamo veramente sicuri che non è una fake?

OK, visto tutto. Grazie per la segnalazione.

A questo punto è anche possibile che lo sia, perché suona molto strano che l'applicazione non sia in grado di rilevare i parametri di una CPU Intel, che oltre e a essere ben documentata, è già da in commercio da un pezzo.

Passi per Zen, ma non ha senso che per un processore Intel.

Originariamente inviato da Mister D

Cesare però ci sono delle incongruenze anche per intel. Leggi tutto, non solo quello che ti pare:

Calma: ho solo letto le cose elencate da Paolo, e nient'altro.

Considera che in 9 (NOVE) minuti ho:
- letto il commento di Paolo;
- aperto l'immagine;
- confrontato le informazioni di Paolo con quelle dell'immagine;
- scritto il mio commento con le mie rilevazioni.

Che pretendi in così poco tempo? Anche un servizietto da una lucana?

1) per la cache riporta sempre 4x che evidentemente è sbagliato essendo una cpu 6 core o sbaglio? Come per Zen riporta 16x che è sbagliato essendo una cpu 8 core o sbaglio?

Sì, visto. E' sbagliato, ovviamente.

2) per la ram anche lì incongruenza. Sebbene il kit F4-3200C16D-8GTZ sia composto da 2 moduli da 8 GB ciascuno e venduto per Z170/Z270 sono sicuro che se cerchi trovi delle mb x99 con testato questo kit in configurazione dual channel con ovviamente 2 kit per totale 4 moduli per totale 32 GB. Infatti lì riporta in alto totale memoria fisica 32679 MB. Quindi o legge male la memoria o riporta solo i primi 2 slot occupati quando in realtà ce ne sono 4 occupati per un totale di 32.

Sì, visto anche questo. E' plausibile che il grafico sia tagliato, o l'applicazione abbia riportato soltanto i primi due slot popolati (inusuale: in genere vengono elencati tutti).

A parte questa incongruenza che può essere spiegata perché confrontare delle 3200 (1600 reali) 16-18-18-38 (in realtà il kit dual channel è 16-16-16 ma ci sta che in quad channel vengano rilassati alcuni timing) con delle 2400 (1200 reali) 17-17-17-39. Sai che c'è un enorme differenza di latenza in ns?
1000/1200*17= 14,16 ns (delle ddr3 1600 cl9 fanno meglio) vs 1000/1600*16= 10 ns.
Azzo che bel confronto paritario. Non mi pare corretto

Concordo: non lo è affatto.

Originariamente inviato da Tcx

L'immagine è tagliata perchè per il sistema Intel riporta 32 GB di ram e li vengono visualizzati due slot da 8 perciò è chiaro che anche gli altri due slot siano "pieni".

Inoltre vi faccio notare di nuovo che i risultati ottenuti da Zen non sono male...nel confronto da videocards esce male perchè l'hanno confrontato con configurazioni differenti...dipende molto dai sistemi presi in considerazione..non puoi confrontare un 6800K con 32GB con un Zen a 16GB...senza considerare tutte le altre "incognite"...come mai in altri post il 6800K e il 6900K hanno risultati nettamente inferiori? appunbto per la configurazione di prova scelta come "base"...perciò non ci possiamo basare su questi bench...

Sì, visto adesso, grazie.

Concordo, ma non per il differente taglio di memoria: se hai 16 o 32GB, non cambia nulla per quell'applicazione, a parità di tutti gli altri parametri (vedi il commento di Mister D).

Originariamente inviato da Veradun

Guarda le cache, c'e' piu' di qualcosa di sballato sul lato destro, penso che serva una review con una metodologia di test replicabile prima di fare assunzioni su quei test (che comunque io non so interpretare, perche' di quella suite di bench non so niente), ci sono un po' troppe red flags per darla per accurata.

EDIT: anche sul lato sinistro

Sì, visto tutto, grazie. Non avevo fatto caso alle cache, ma avevo letto soltanto i parametri di numero core e thread.

Di quella test suite che tu sappia qualcosa o niente è uguale, te l'assicuro: è un benchmark sintetico, e per quanto mi riguarda è del tutto inutile, anche se i risultati dovessero essere veri.

[cdimauro]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Da qui si evince che i proci lisci non avrebbero l'XFR.

Si evincerebbe pure che Turbo e XFR sono due cose diverse.

[Ale55andr0]

Prezzi ottimi ma frequenze "basse" per esa e quad...mah, boh...si vedrà. Anyway il 1700x mi chiama...anzi mi chiamerà... dopo assestamento prezzi e cavie umane a sufficienza () su performance (vabò prima le review SERIE) e stabilità della nuova piattaforma

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da fatantony

Comunque già un 1400x sarebbe un bell'acquisto

Voglia di flame.
Se va la metà del 1800x tanto vale tenersi l'i5 o l'FX anzichè spendere un bordello di soldi in mobo processore con tanto di sovrapprezzo ed anche ram, per fare il betatester per un anno in attesa di Zen+.....

[Dextroy]

Se la tabella fosse quella, maronne che prezzone per il 4+4. Si posizionerebbe sotto al 7700k al prezzo di 150euro in meno. Gli i5 verranno spazzati via proprio. Invece i 4c4t che andranno nella stessa fascia degli i3 verranno sicuramente presi in considerazione.
Comunque vi lascio con un bel kit di upgrade della EK. Sará compatibile anche coi cpublock normali o solo col predator?
https://www.ekwb.com/shop/ek-xlc-pre...grade-kit-5007
Che mobo é quella nel video?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cdimauro

Turbo e XFR sono funzionalità diverse. Il primo lo puoi spingere per superare i limiti del TDP. Il secondo opera nei limiti del TDP, se non ricordo male.

No, è il contrario, almeno stando alle tabelle, dove riportano la frequenza def, la turbo e quella XFR con + su quella turbo.

Praticamente la def e la turbo dovrebbero rientrare nel TDP del procio in configurazione def, cioè procio + dissi stock. L'XFR guarda se le temp procio lo permettono per aumentare la frequenza con ovviamente il paletto del Vcore max senza bruciare il procio.

Bisogna inquadrarlo l'XFR, perchè se io ho un carico da 1 a 4 core, sicuro che non supererò i 95W TDP, cosa diversa con più core, perchè con carico/core minimo, posso anche non sforare il TDP def, ma se ho un carico su 8 core massimo, raffreddando a liquido il proci, il procio ha temp sì inferiori, maperchè lo raffredo meglio, non perchè ha meno carico. Quindi l'XFR alza le frequenze, ma se le alza deve alzare pure il Vcore e quant'altro... il TDP nominale lo sfora. Non posso avere un 1800X 95W TDP 3,6/4GHz e poi essere a 4,5GHz su tutti i core però a 50° perchè gli mando il liquido a -10° a pari TDP.