[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da digieffe

la scelta è anche obbligata per il prezzo che segue le dinamiche del business, come già spiegato.
ma se le cpu con maggiori core fossero state molto richieste in ambito non professionale, non ci sarebbe stata la netta separazione del mercato tra le differenti piattaforme.


il 6850k è workstation (o anche impropriamente server) per la piattaforma e non di certo per la potenza, anzi ti aggiungo che lo è anche il 7740.

tutte queste cose le pensi e le fai tu che sei un geek. Quasi la totaità dell'utenza non gli "frega nulla" l'unica cosa è che deve essere reattivo => ST


le dinamiche sono diverse, l'utente non professionale si fida anche di cosa si dice del marchio.

A me l'ST serve per motivi professionali (compilatori, interpreti, emulatori, ecc) ma non cerco di giustificare la mia necessità dicendo che il mercato non prfessionale ha bisogno di ciò. Dico semplicemente che lo stesso mercato non ha bisogno di chissà quale MT. Tu invece cerchi di affermare che a tua necessità MT* sia la necessità di tutti, questa è una distorsione ** cerca di rendertene conto.
*tra l'altro il tuo è anche un MT particolare: tu lanci più istanze dello stesso software che non è ben parallelizzato, potresti fare lo stesso con un paio di quad core (se non meno), ma tu invece devi "sovraccaricare" il pc con molte istanze solo per "godere" della potenza espressa. In altre parole sicuramente hai bisogno di potenza MT, ma non proprio come credi.
** mi sfugge il termine, l'hanno spiegato ad un corso di management (soft-skill) su come comprendere le risorse umane con la "testa dura". In altre parole attribuire agli altri le tue necessità (secondo questo corso) ti farebbe sentire più sicuro.

ho avuto una nottataccia e non sono al meglio, e potrei essere scorbutico. Sai che ti apprezzo per i tuoi overclock e la disponibilità ad aiutare gli altri del thread ma, senza offesa, diamoci un taglio , perché non ha senso girare sempre intorno agli stessi argomenti senza giungere a nulla. Aggiungo anche che la colpa è mia che non avrei dovuto contribuire all'argomento.
non riferito a noi: ogni utente non professionale compera ciò che ritiene giusto anche sbagliando e probabilmente se ha sbagliato nenanche se ne accorge.

Che vuoi che ti dica... io ti ho scritto che ci deve essere un metro.

Un procio più reattivo parlando di un 7740K a 4,6GHz vs Zen >4GHz, il concetto più reattivo ST è enormemente più relativo, stiamo parlando di proci con reattività enormi *, però parliamo sempre di proci che uno ha il doppio dei core/TH, dell'altro e che tra i 2 qualsiasi modello Zen X8 asfalterebbe il 7740K in MT.

Tu stai dicendo a me come se io voglio imporre che l'MT sia una mia condizione di lavoro e non del resto del mondo, mentre a me sembra l'esatto contrario, cioè che tutto il mondo abbia bisogno dell'ST e l'MT sia relegato a server e macchine da lavoro.

A me la filosofia sembra più che la spesa per il PC sia intesa alta=macchina da lavoro, bassa=macchina per hobby, e se Zen potesse permettere spesa bassa=macchina da lavoro, io per la stessa spesa prenderei la macchina per lavoro, visto che il doppio di MT potrebbe servire a tutti mentre il -10% di ST praticamente nessuno lo noterebbe.

Io proprio non ce la faccio a vedere meglio un 7740K ad un 6900K, posso tranquillamente comprendere l'acquisto semplicemente perchè ci sarebbe una differenza di 900€ tra procio e mobo... ma se costassero uguale, io non arriverei manco a riflettere, sarebbe istintiva la scelta del 6900K.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ryddyck

Ormai questa è definitiva, è da più di un mese che circola l'f4 ed è già in stock in qualche distributore.
Preparatevi per la fine dell'nda...

Mi stai dicendo che gli OPN visti negli store in questi giorni sono sicuramente degli step B1?

[Ryddyck]

Direi di si, l'unica incognita come sempre è il 1700 da 65 W...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ryddyck

Direi di si, l'unica incognita come sempre è il 1700 da 65 W...

Manca ancora una conferma ufficiale e dato che per esperienza ho avuto qualche sorpresa (vedi K10) resto moderatamente cauto...
Ipoteticamente parlando non credo che 1700 abbia uno step diverso degli altri modelli Ryzen, dato che aprire due linee produttive per un solo modello sarebbe uno spreco...

[Ryddyck]

Potrebbe essere semplicemente una scelta dettata dal silicio, se non arriva magari ai livelli di un 1700x lo rimarchiano 1700 con base clock più basso.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

se non sbaglio il 6900k come turbo all core base dovrebbe arrivare a 3.5GHz, tutto sommato se così fosse i primi risultati non sarebbero deludenti e rispecchierebbero alcuni dei test di canard con annesse relative proiezioni per frequenze maggiori che avevamo visto in qualche altro link...ma physics è terrificante, speriamo siano fake fatti bene

Se guardi i post a seguito, l'hanno cazziato.

https://forums.anandtech.com/threads...#post-38733237

ti posto un esempio

If only these had actual clocks to go with them. Because we are now supposed to believe that 9590 has twice the single thread performance of fx-8350, something that is actually bull.
But assuming that 5960X is at 4.4Ghz (from your Pentium sample), Ryzen actually has better integer performance than 5960X, how about that?
Assuming that Primes and Physics use 256-bit AVX, Ryzen's performance is also in line with what we know (half the throughput of Haswell and higher in SIMD).
The only new piece of info is general fp performance and from napkin math i see that it is basically equal with Haswell as well.
These are all very good benches, man, you could not do any better advertisement.

e alla fine mi pare che ha ammesso che tutti gli altri proci erano in OC (5960X pare a 4,4GHz) e Zen 3,4/3,8GHz addirittura con turbo disabilitato, ovvero 3,4GHz. Quindi hanno preso i valori dei bench di Zen confrontando i risultati con proci Intel a def e hanno postato che sono senz'altro ottimi.

Se non mi credi, leggi pure tutti i post.

[MegaToc]

ragà, si sa niente di periodo uscita proci mobile?

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se guardi i post a seguito, l'hanno cazziato.

non avevo visto, il 6900K dice che sia clockato a 4.2GHz, il chè cambia radicalmente tutto e fa tirare un grosso sospiro di sollievo.

Se non mi credi, leggi pure tutti i post.

e perchè non ti dovrei credere? non è che se una cosa la scrivi tu allora prendo le distanze, anzi ti ho quotato varie volte quando ti sei dimostrato razionale e pare pure che tu ci abbia preso benissimo con i prezzi.

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da Gioz

non avevo visto, il 6900K dice che sia clockato a 4.2GHz, il chè cambia radicalmente tutto e fa tirare un grosso sospiro di sollievo.

e perchè non ti dovrei credere? non è che se una cosa la scrivi tu allora prendo le distanze, anzi ti ho quotato varie volte quando ti sei dimostrato razionale e pare pure che tu ci abbia preso benissimo con i prezzi.

son tutti super occati

per paragonarlo al 6900k 4.2 devi aggiungere almeno un 24% sui risultati di Zen.
E se Zen 1800X garantisce 4.0GHz 95W, direi che in OC andrebbe sicuramente ben oltre il 4.2.. dove invece con il 6900k se già abbastanza tirato

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ryddyck

Potrebbe essere semplicemente una scelta dettata dal silicio, se non arriva magari ai livelli di un 1700x lo rimarchiano 1700 con base clock più basso.

Basta vedere gli OPN dei vari Ryzen:

YD1700BBAEBOX
YD170XBCAEWOF
YD180XBCAEWOF

Lo step è uguale per i tre modelli...

[mrdecoy84]

Risultati con frequenze stimate:

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Ryddyck

Dovresti chiederlo a chi ce l'ha tra le mani considerando che fanno i confronti con gli i7 overclockati...
Certo che il tizio ha delle ram popo de merda 2x8GB 2400MHz 17-17-17-39

Probabile siano value select su una mainboard prototipo o cmq con poche fasi, nessuno dei modelli visti al CES.

[Pozhar]

Originariamente inviato da Bivvoz

ma come stiamo messi, gente che mette bench farlocchi per cosa?
Cioè sto ha ha in mano dei ryzen ed è cosi figl di put da bencharli disabilitando il turbo con degli intell super occati per cosa?

È chiaro che è un coglione. Evidentemente viene pagato profumatamente per dimostrare l'esatto contrario di quanto va Zen. E teniamo presente che ancora deve uscire. Quindi trovo l'ipotesi in merito che faceva ieri sera/stanotte Roland, perfettamente sensata.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Basta vedere gli OPN dei vari Ryzen:

YD1700BBAEBOX
YD170XBCAEWOF
YD180XBCAEWOF

Lo step è uguale per i tre modelli...

Infatti ho parlato di silicio
EDIT: da videocardz

where F4 stands for B-steppings qualification sample, in other words, it shouldn’t be much different from a retail model.

Originariamente inviato da Grizlod®

Probabile siano value select su una mainboard prototipo o cmq con poche fasi, nessuno dei modelli visti al CES.

La mobo è una msi a320m pro-vd, le ram così scrause non so cosa possano essere sinceramente.

[AkiraFudo]

qual é la logica di quella stima?
non la capisco..se solo sulla frequenza, le proporzioni sembrano sbagliate al ribasso.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Bivvoz

ma come stiamo messi, gente che mette bench farlocchi per cosa?
Cioè sto ha ha in mano dei ryzen ed è cosi figl di put da bencharli disabilitando il turbo con degli intell super occati per cosa?

Inviato dal mio Redmi 3S utilizzando Tapatalk

Il problema come al solito riguarda il bios della mamma...
Se fosse stata una scheda mamma da "laboratorio" avrebbe avuto il massimo del supporto sul ES, ma dato che di AM4 "definitive" le trovi solo sul mercato OEM, dubito che ci sia il supporto alle CPU Zen soprattutto su un ES...

[Gioz]

Originariamente inviato da AkiraFudo

son tutti super occati

parlavo del 6900k perché è quello che tengo a riferimento e che amd ha scelto come metro di misura durante new horizon, gli altri non mi interessano nel confronto.

[AkiraFudo]

si, l'immagine se vedi sulla destra, conferma la frequenza del 6900k @4200

[Ryddyck]

Più info da videocardz https://videocardz.com/65825/first-a...marks-are-here
Su sisoft sandra https://cdn.videocardz.com/1/2017/02...-1000x1551.png

[Crysis90]

Originariamente inviato da Radeon80

Ci sono dei test dove va circa come l'FX-9590 e le piglia di santa ragione dagli Intel.
Non è possibile che dopo oltre 4 anni di sviluppo tale CPU in alcuni tipi di calcolo possa andare poco più di un FX.

'Gnamo, ma secondo te se quei bench. fossero veri come potrebbero venderli a quelle cifre?
E a New Horizon come hanno fatto a battere l'i7 6900K col sample RyZen? Occandolo a 7 Ghz?
E l'aumento del 40% dell'IPC rispetto a BD dove sta??