[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Ryddyck]

Quello non l'avevo visto, sorry.
Comunque i prezzi sono abbastanza alti... dovrebbe stare molto più in basso il 1700, molto probabilmente anche di 70€ (non inizialmente).

[drum-machine]

Originariamente inviato da Ryddyck

Non ci sono prezzi italiani, è stata una mia previsione considerando i prezzi su shopblt.

su ingram micro... e probabilmente su tutti i grossi rivenditori tipo esprinet e computer gross. Lunedì quando torno in ufficio controllo i prezzi sia mai che in azienda decidano di fare qualche test

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

Ma come fate a dire una roba del genere? Escludendo Zen di cui ancora si conosce poco e nulla, Bulldozer come architettura è stato un fail a tutto tondo, e il "silicio" non c'entra niente. Il disastro BD è frutto di una serie di scelte sbagliate a livello architetturale. Partendo dalla bandwidth di cache ridicole fino ad arrivare al numero di execution units troppo basso per singolo core e alla FPU chiaramente sottodimensionata e oltrettutto pure condivisa.

BD è stato un fallimento come prodotto, e non come architettura.
1) è piccolo: un core BD/PD ha meno della metà dei transistor di un core SB..
2) ha un FO4 estremamente favorevole (+40% di frequenza a parità di vcore rispetto a SB)

francamente io questa superiorità delle architetture Intel fatico a vederla: con i 28nm bulk di GF sarebbero inchiodati a 2,8GHz a 1,4V....

[Ryddyck]

Originariamente inviato da drum-machine

su ingram micro... e probabilmente su tutti i grossi rivenditori tipo esprinet e computer gross. Lunedì quando torno in ufficio controllo i prezzi sia mai che in azienda decidano di fare qualche test

Quelli li avevo già postati (se la memoria non mi inganna)...

EDIT: era questo il link https://uk-new.ingrammicro.com/_layo...n,Ntx:matchall

[Mparlav]

Originariamente inviato da tmx

AMD Ryzen 7 1700 Wraith Spire Box (YD1700BBAEBOX):

http://www.hardwareschotte.de/preisv...aith-p22037535

Stavo notando questo:
SMP (Symmetrisches Multiprozessorsystem)

anche le cpu desktop hanno il supporto per Mb dual socket?

Teoricamente qualche produttore potrebbe tirar fuori schede consumer dual AM4, con overclock?

[drum-machine]

Originariamente inviato da Ryddyck

Quelli li avevo già postati (se la memoria non mi inganna)...

EDIT: era questo il link https://uk-new.ingrammicro.com/_layo...n,Ntx:matchall

Non ti inganna.. ma noi come rivenditori abbiamo sicuramente un listino diverso.

[Ryddyck]

Restiamo in attesa di vedere il listino, se possibile.

PS: non dovrebbe averne attualmente, 0 stock.

[luca_pw]

Originariamente inviato da Mparlav

Stavo notando questo:
SMP (Symmetrisches Multiprozessorsystem)

anche le cpu desktop hanno il supporto per Mb dual socket?

Teoricamente qualche produttore potrebbe tirar fuori schede consumer dual AM4, con overclock?

avere una mobo dual socket con 2 ryzen potrebbe essere una cosa notevole per chi necessita di molti core ad un prezzo contenuto

l'ultimo prodotto dual socket (no opteron) prodotto da amd fu fx-74 se non ricordo male (il famoso sistema quad composto da doppio dual core)

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da gridracedriver

abbiamo appurato che il nome commerciale indica solo lo spessore del gate, e quindi si può desumere che almeno il gate sia a favore di gf, per dirne un'altra.

il nome commerciale ha perso valore...i 16nm di TSMC fino a qualche anno fa erano noti come 20nm FINFET..

Originariamente inviato da gridracedriver

7nm intel nel 2019?

ovviamente ci vorranno almeno 2 anni per i 7nm, ma questi saranno EUV, tecnologia assente nei 7nm (con livelli di integrazione simili se non peggiore ai 10nm Intel) di prima generazione Samsung.

Originariamente inviato da gridracedriver

ma poi per quale settore? il mobile come con coffe lake? intel anche quest'anno proporrà i 14nm, anche se i plus, nel settore hedt e server, e al 99% anche l'anno prossimo per tutto il 2018 già che presenta skylake-e nel Q3 2017,

NO. Intel, ed è ufficiale, uscirà con i prodotti Cannon lake (errore mio) a 10nm quest'anno. In netto anticipo rispetto alla concorrenza.

Originariamente inviato da gridracedriver

e tu pensi davvero di vedere i 7nm in quel settore nel 2019?

sarai d'accordo con me, che anche il 2019 per ZEN potrebbe non essere possibile...
per i 7nm la disponibilità è prevista per H2 2018...se le cose vanno come ZEN, dove dal primo tape-out alla produzione sono trascorsi circa 18 mesi, ecco che arriviamo al q2 del 2020., salvo ulteriori ritardi.
sono convinto che l'attuale gap temporale (3 anni) non sia destinato ad annullarsi in tempi brevi.

[Mparlav]

Originariamente inviato da luca_pw

avere una mobo dual socket con 2 ryzen potrebbe essere una cosa notevole per chi necessita di molti core ad un prezzo contenuto

l'ultimo prodotto dual socket (no opteron) prodotto da amd fu fx-74 se non ricordo male (il famoso sistema quad composto da doppio dual core)

Solo che i sistemi con dual FX-72/74 (o dual Intel QX9775) costavano un rene, solo le cpu venivano 800-1000$ cadauna. E non c'erano alternative "consumer"

Qui parleremmo di 2x350 euro per gli R7 1700x.
Anche fossero 500 euro di MB, sarebbe di un livello di spesa completamente diverso per un sistema del genere.
Questa è una questione che voglio approfondire ma senza esaltarmi troppo, magari è un semplice refuso nel riportare le caratteristiche della cpu.

[TRUTEN]

Originariamente inviato da drum-machine

su ingram micro... e probabilmente su tutti i grossi rivenditori tipo esprinet e computer gross. Lunedì quando torno in ufficio controllo i prezzi sia mai che in azienda decidano di fare qualche test

Computer gross ad ora non li ha.

[Grizlod®]

Originariamente inviato da tmx

AMD Ryzen 7 1700 Wraith Spire Box (YD1700BBAEBOX):

http://www.hardwareschotte.de/preisv...aith-p22037535

Noto che stranamente ha mantenuto le SSE4a, forse per compatibilità con SH di cui aveva/ha accordi commerciali (tipo Cyberlink). Sono contento per le XOP. Su Bulldozer sono le istruzioni più veloci ed efficienti...anche meglio delle AVX (per come sono implementate su BD).
Non v'è accenno alle AVX2 e neppure AVX 512 (ma quest'ultime già si supponeva), per cui, sempre codice 128bit x 2 max, o no !?

Non che siano indispensabili, visti i risultati di New Horizon...
Forse anche per mantenere un TDP basso.

Le x87, non sono in lista, ma si sa che sono implementate!

Molto positivo il Simmetrical Socket...forse potremmo vedere MB dual socket non correlate agli Opteron ottime per workstation economiche. Un mercato da non sottovalutare IMO.

[TRUTEN]

Originariamente inviato da Ryddyck

Quello non l'avevo visto, sorry.
Comunque i prezzi sono abbastanza alti... dovrebbe stare molto più in basso il 1700, molto probabilmente anche di 70€ (non inizialmente).

Ad oggi un 7700k costa 350€ (streetprice); se effettivamente fossero 400€ ivati per un 1700 al lancio sarebbero corretti.

Dai che non ce la faccio più con il Q6600

[bjt2]

Originariamente inviato da tuttodigitale

BD è stato un fallimento come prodotto, e non come architettura.
1) è piccolo: un core BD/PD ha meno della metà dei transistor di un core SB..
2) ha un FO4 estremamente favorevole (+40% di frequenza a parità di vcore rispetto a SB)

francamente io questa superiorità delle architetture Intel fatico a vederla: con i 28nm bulk di GF sarebbero inchiodati a 2,8GHz a 1,4V....

Sto leggendo documenti più approfonditi sui finfet e unito questo alle dichiarazioni sulle capacità di switching ridotte del 15%, la possibilità che il FO4 sia lo stesso e l'enormità del guadagno del 14nm FF rispetto al 28nm bulk, io non vedo come si potesse dubitare, anche mesi fa, che Zen fosse un design ad alto clock.

Poi una chicca che nessuno ha notato nell'articolo del giapponese (neanche lui, forse)...

Guardate questa immagine:



Notate niente di strano?

Spoiler:

RVdd 0.9V... Il Vcore di Zen è 0.9V (resta da vedere a che frequenza) Non mi meraviglia che consumi così poco... Nel mio articolo su B&C c'è un grafico che si ferma a 0.9V dove ha +80% di clock rispetto ai 0.9V del 28nm. L'APU da 15W ha 2.7GHz e 1.05V di Vcore. Quindi ipotizzando 0.9V e 2.2GHz, abbiamo che a 0.9V Zen può avere 2.2*1.8=3.96GHz... Secondo quei grafici è possibile che Zen a 4GHz abbia 0.9V di Vcore!

[Grizlod®]

Originariamente inviato da bjt2

Sto leggendo documenti più approfonditi sui finfet e unito questo alle dichiarazioni sulle capacità di switching ridotte del 15%, la possibilità che il FO4 sia lo stesso e l'enormità del guadagno del 14nm FF rispetto al 28nm bulk, io non vedo come si potesse dubitare, anche mesi fa, che Zen fosse un design ad alto clock.

Poi una chicca che nessuno ha notato nell'articolo del giapponese (neanche lui, forse)...

Guardate questa immagine:



Notate niente di strano?

Che bilancia l'alimentazione di ogni singolo core secondo la % di lavoro che sta facendo?
Per cui dovrebbero sparire i "saltelli" ...in teoria.

[bjt2]

Originariamente inviato da Grizlod®

Che bilancia l'alimentazione di ogni singolo core secondo la % di lavoro che sta facendo?

Anche, ma io intendevo un dettaglio apparentemente banale dell'immagine...

[george_p]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

L'avesse fatto Lisa Su, ci troveremmo il TH allungato di 100 pagine... l'ha fatto Intel, si fa finta di non vederlo neppure, tutto normale.

Mi viene da pensare se è una burla o realtà... ma sta cosa del +15% io l'ho già sentita...

Ma che mi frega di intel in un post di amd ryzen? Che si scannino nel loro thread dedicato, ci son gia troppi utenti intel a spammare sul loro brand preferito in questo dedicato a tutt'altro.

E non dimenticare che intel e nvidia possono permettersi di prendere per il culo i loro fedeli, ma vale per qualunque brand si trovi nella loro stessa posizione dominante e in ogni settore.
Quando si trovano nella merda allora te li regalano i loro prodotti o te le vendono/svendono come fa amd stessa.
Legge di mercato.

Originariamente inviato da gridracedriver

@cesare, per tua onestà intellettuale fai anche l'elenco delle cose azzeccate dallo "scimmione" facile sparlare male solo delle cose negative, come si chiama questa cosa in inglese che dicevi l'altra volta?
e poi non è detto che fosse apple o solo apple

Se vi riferite a fottemberg ho sempre letto di apu zen nel 2019 non di zen sui macpro imminenti.
EDIT, ho letto il suo commento nel forum, tra 2017 e 2018, ricordavo male io, ma cmq sempre apu, e in ogni caso non lo da come certa ne proveniente dalle sue fonti ma come sua ipotesi, anche se...

ma evidentemente lo scimmione tocca qualche sensibile fegato EDIT

Il resto si commenta da solo, non fottemberg.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da TRUTEN

Ad oggi un 7700k costa 350€ (streetprice); se effettivamente fossero 400€ ivati per un 1700 al lancio sarebbero corretti.

Dai che non ce la faccio più con il Q6600

Sicuramente, ma personalmente riesco ad acquistarlo a 320€ scarsi il 7700k e parliamo di retail.

[lordsnk]

Originariamente inviato da Ryddyck

Sicuramente, ma personalmente riesco ad acquistarlo a 320€ scarsi il 7700k e parliamo di retail.

Esatto. Trovo il 7700k a 317€ e il 7700 a 283€.
Sinceramente speravo in prezzi più bassi per gli zen.
Chi non è interessato al OC trova poco interessanti gli zen a questi prezzi IMO.

[Pozhar]

Mettiamo il caso che anche l'8c base andasse in tutti gli ambiti ~ o superiore al 7700k , e che abbia lo stesso prezzo o anche qualcosa di meno, allora non vedo perché sarebbero poco interessanti. anzi, tutt'altro...