[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Micene.1]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Se non erro AMD aveva dichiarato che i Ryzen sarebbero stati tutti sbloccati, la differenza probabilmente sta nel supporto a XFR.

beh allora se fosse cosi stocazzo delle frequenze di base...

[rexjanuarius]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Fisicamente la frequenza massima garantita del procio in turbo, ovviamente è RS, poi è ovvio che se prevista per 1 core, in funzionamento su tutti i core, il TDP aumenti, ma problemi architetturali quali RS e quant'altro, sono di per sè da escludere. E fino a qui siamo tutti d'accordo.

A questo si aggiunge che se un procio X8+8 è dato con un TDP risicato (95W), non credo si possa assolutamente parlare che la frequenza ottenuta sia ai limiti fisici del silicio, ma più esattamente ai limiti fisici ottenibili in 95W TDP, il che lascierebbe un margine di 400MHz almeno di tutta sicurezza.

Per le slide sul silicio trapelate, sembra che ci possano essere problemi oltre i @4,8GHz, ma siccome i bla bla bla sono realtivamente vecchi, cioè circa le date dei primi ES Zen 2,9GHz/3,3GHz, cosa abbia fatto GF è ignoto, cioè che si tratti unicamente di affinamento o magari di quancos'altro. Questo lo dico perchè chi ha seguito il TH, almeno se non hanno tenuto nascosto e lo si è saputo in ritardo, ci sono stati buoni buoni 6 mesi in cui le frequenze salivano di 50MHz/100MHz ogni 3 mesi e della massima non si sapeva nulla, poi di colpo si passò dai 3,3GHz ai 3,6GHz con turbo 3,9/4GHz. A cosa è dovuto? Non si sa... quindi non è detto che la slide che riportava 4,8GHz un decadimento prestazionale del silicio, sia ancora valida (mio parere, poi non so).
In ogni caso un OC da @4,2GHz fino ai @4,6GHz dovrebbe essere assolutamente alla portata, ovviamente di un X8+8 a partire tipo dissi stock per arrivare al liquido.

dovessero rivelarsi molto "a portata di oc" questi Ryzen, credo che per intel non ci sarà scampo in questa fascia : eguagliare le frequenze di un 6700k ma con sotto un 8+16 col prezzo di un 6800k ( come nel caso del 1700x) credo che farà gola al molti. Resta ancora l'incognita delle Temperature, ma, prendendo il top dei dissipatori ad Aria, non dovrei riscontrare particolari problemi.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Micene.1

beh allora se fosse cosi stocazzo delle frequenze di base...

secondo me sto XFR funzionerà un po' come il boost 3.0 nvidia delle 10X0 che guarda caso alla fine dei conti tira tutti i chip alla stessa frequenza con differenze di massimo 30/50MHZ su 2000
poi anche su quello ci si potrà lavorare ma il grosso lo farà già il sistema da solo.

[bjt2]

https://forums.anandtech.com/threads...#post-38729821

Secondo The Stilt, che sembra lavorare per un produttore di MB, non ci sono limiti di TDP sull'XFR. Ipotesi su cosa voglia dire? Che si può settare qualsiasi TDP si voglia? E quindi che 65 e 95 sono solo i TDP di default?
Suppongo che un 65W sia un low leakage chip e che quindi salga comunque meno di un 95W a parità di TDP...

[bjt2]

https://forums.anandtech.com/threads...#post-38729764

Intanto ES di Raven Ridge. Sembra 35W e 3GHz base.

[Hadar]

Madooo, ma che è oggi

[JosèGarciaBolivar]

io vorrei sapere quanto verrà a costare il 6/12.
Secondo voi conviene aspettare un calmo dei prezzi?
Oppure si potrà buttarsi da subito senza rischiare?
Ci si farà a fare un sistema completo con il 6/12 e la RX480 a 600 euro puliti?

Son soldi ragazzi, son soldi, oggi ci sono, domani non si sa.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da rexjanuarius

dovessero rivelarsi molto "a portata di oc" questi Ryzen, credo che per intel non ci sarà scampo in questa fascia : eguagliare le frequenze di un 6700k ma con sotto un 8+16 col prezzo di un 6800k ( come nel caso del 1700x) credo che farà gola al molti. Resta ancora l'incognita delle Temperature, ma, prendendo il top dei dissipatori ad Aria, non dovrei riscontrare particolari problemi.

Comunque io sono sempre di più dell'idea, che il miglior OC in primis deve essere al 100% DU (non già problematico il passaggio inverno/estate) e oltretutto se il rapporto Vcore/frequenza fosse non favorevole, un -100/-200MHz ulteriore sarebbe preferibile.
Veramente, non ha alcun senso stare sui 180/200W TDP se poi alla fine vorrebbe dire 200MHz in più rispetto ad un OC sui 130/140W magari sui 4,3GHz.
Ovviamente tutto cambia in condizione di OC-Bench, lì la lotta è sul MHz .

Tra parentesi, il più delle volte arrivare alla massima frequenza OC in RS, obbliga a compromessi lato MC/DDR. Una frequenza più bassa e parametri più spinti a volte fanno equivalere le prestazioni.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da bjt2

https://forums.anandtech.com/threads...#post-38729821

Secondo The Stilt, che sembra lavorare per un produttore di MB, non ci sono limiti di TDP sull'XFR. Ipotesi su cosa voglia dire? Che si può settare qualsiasi TDP si voglia? E quindi che 65 e 95 sono solo i TDP di default?
Suppongo che un 65W sia un low leakage chip e che quindi salga comunque meno di un 95W a parità di TDP...

Probabilmente il controllo è sulle temperature, non sul TDP in quanto tale. Anche se un tetto massimo in frequenza (probabilmente modificabile per permettere overclock estremi) ci deve essere, altrimenti ci si potrebbe ritrovare con un sistema instabile.

[Nui_Mg]

Non è che i prezzi che si stanno vedendo (sempre se saranno veritieri) indichino che ryzen sarà prestazionalmente competitivo solo nella fascia medio-alta mainstream? I 6c e i 4c, se saranno scarti degli 8 e avendo frequenze così basse costeranno sì poco, ma mi sa che le prenderanno sui denti in quanto a prestazioni in st e in programmi non multi-threading spinti (cioè la maggior parte e per chi non gioca).
Sinceramente non vedo l'ora di vedere dei bench indipendenti, secondo me ci saranno delle sorprese (sia in bene ma anche in male).

[Micene.1]

Originariamente inviato da Micene.1

ma hanno tutti il moltiplicatore sbloccato? qualsiasi modello?

per caso mica hanno rimesso i fix sull'fsb del clock ram/cpu?

cosi per sapere...

ok quindi scusate sulla seconda domanda, provo a riformulare:

se aumento il bus della cpu, si aumenta pure il bus del pciex o del sata?

cioe è possibile oc la cpu con un aumento del bus?

se fosse cosi è la cpu del secolo...

per intederci oggi intel genera un solo clock (diciamo cosi) per tutti i bus per cui aumentando la frequenza del bus memoria si aumentano tutti gli altri (e come sappiamo la pcex e sata nn reggono bus fuori specifica)

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da bjt2

https://forums.anandtech.com/threads...#post-38729764

Intanto ES di Raven Ridge. Sembra 35W e 3GHz base.

CIUF CIUUUF ALL ABOARD THE HYPE TRAIN

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Micene.1

ok quindi scusate sulla seconda domanda, provo a riformulare:

se aumento il bus della cpu, si aumenta pure il bus del pciex o del sata?

cioe è possibile oc la cpu con un aumento del bus?

se fosse cosi è la cpu del secolo...

per intederci oggi intel genera un solo clock per tutti i bus per cui aumentando la frequenza del bus memoria si aumentano tutti gli altri (e come sappiamo la pcex e sata nn reggono bus fuori specifica)

pciex è da secoli che ha il fix o sbaglio? idem il sata
cmq sempre più curioso di vedere dove mureranno i vari modelli se tutti circa alla stessa frequenza o no.

[Mister D]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Non è che i prezzi che si stanno vedendo (sempre se saranno veritieri) indichino che ryzen sarà prestazionalmente competitivo solo nella fascia medio-alta mainstream? I 6c e i 4c, se saranno scarti degli 8 e avendo frequenze così basse costeranno sì poco, ma mi sa che le prenderanno sui denti in quanto a prestazioni in st e in programmi non multi-threading spinti (cioè la maggior parte e per chi non gioca).
Sinceramente non vedo l'ora di vedere dei bench indipendenti, secondo me ci saranno delle sorprese (sia in bene ma anche in male).

Tutto dipende dal prezzo.
Es se un 4c/8th amd lo propone a 3,2/3,7 per 250 euro andrà sicuramente meno in st ma di quanto -20%? -25%(-17% di sola frequenza tra i 4,5 di kabylake e i 3,7 ipotetici senza considerare che su un solo core xfr potrebbe portare ancora più su la frequenza)?
Ok ma costerebbe pure il 28% in meno ergo avrebbe cmq da dire la sua come rapporto prezzo prestazioni. E poi non è che c'è scritto da qualche parte che deve avere lo scettro delle prestazioni assolute in ogni fascia di prezzo per essere considerato un buon prodotto altrimenti fail.
Ripeto cmq che per i 4c tutto dipenderà se saranno scarti o die nativi.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da bjt2

https://forums.anandtech.com/threads...#post-38729821

Secondo The Stilt, che sembra lavorare per un produttore di MB, non ci sono limiti di TDP sull'XFR. Ipotesi su cosa voglia dire? Che si può settare qualsiasi TDP si voglia? E quindi che 65 e 95 sono solo i TDP di default?
Suppongo che un 65W sia un low leakage chip e che quindi salga comunque meno di un 95W a parità di TDP...

Mhm... e dall'altra parte c'è CanardPC con un probabile 120 W di TDP per 1800X https://twitter.com/CPCHardware/stat...83056923508736

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Micene.1

ok quindi scusate sulla seconda domanda, provo a riformulare:

se aumento il bus della cpu, si aumenta pure il bus del pciex o del sata?

cioe è possibile oc la cpu con un aumento del bus?

se fosse cosi è la cpu del secolo...

per intederci oggi intel genera un solo clock (diciamo cosi) per tutti i bus per cui aumentando la frequenza del bus memoria si aumentano tutti gli altri (e come sappiamo la pcex e sata nn reggono bus fuori specifica)

Questi dettagli ancora non sono divulgati. Ma dato che la granularità del clock è di 25 MHz direi che con Zen anche l'overclocking sarà tutto da scoprire...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Micene.1

ok quindi scusate sulla seconda domanda, provo a riformulare:

se aumento il bus della cpu, si aumenta pure il bus del pciex o del sata?

cioe è possibile oc la cpu con un aumento del bus?

se fosse cosi è la cpu del secolo...

per intederci oggi intel genera un solo clock (diciamo cosi) per tutti i bus per cui aumentando la frequenza del bus memoria si aumentano tutti gli altri (e come sappiamo la pcex e sata nn reggono bus fuori specifica)

AMD permetteva già l'aumento della frequenza del Bus senza che questa interferisca nel PCI e Sata.
Ma qual'è l'importanza visto che il molti è libero in tutte le versioni?

[Mister D]

Originariamente inviato da gridracedriver

95w/65w=1.46 → +46% di TDP, ho arrotondato a 50% perché ad occhio mi pareva azzeccato

Grid ma matematicamente dire "+50%" e "-50%" non è la stessa cosa in termini numerici.
ES.
95/65=1,46 ma 65/95=0,6842-1=-0,3158 ergo abbiamo che A è + 46% rispetto B ma B è -32% di A.
Infatti per essere il 50% in meno basta che fai 95/2=47,5 che è molto diverso da 65. E infatti 47,5/95=1/2=0,5-1=-0,5 CVD.

Ok grid, mi dispiace ma sei rimandato in frazioni alla prima media

[Micene.1]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD permetteva già l'aumento della frequenza del Bus senza che questa interferisca nel PCI e Sata.
Ma qual'è l'importanza visto che il molti è libero in tutte le versioni?

l'oc con un fsb dà:
maggiori prestazioni (piu banda per le mem)
minori volt
minori problemi (es. posso oc lasciando inalterato il sistema di variazione dinamico del moltiplicatore che potrebbe essere disabilitato se si imposta un moltiplicatore (fisso) fuori specifica)

[tmx]

http://www.pcgameshardware.de/AMD-Ze...ffern-1220270/



questo è già old? troppe pagine oggi e sono pure da cell

edit e un po di info link prezzi qui, postato da poco
https://www.reddit.com/r/Amd/comment...ort=confidence