[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[paolo.oliva2]

Secondo il mio punto di vista, quando c'è carne al fuoco (news di Zen), nessuno fa OT. Nelle attese, tra news e la successiva... potrebbe pure essere tollerato... a chi entra magari scoccia vedere 20 post di cui 15 inutili... ma quei 5 ci sono perchè ci sono le persone che hanno scritto anche gli altri 15.

Personalmente, quando entro nel TH, sono più scoglionato quando non c'è manco 1 post. Se venissi 5 volte e per 5 volte nessun post nuovo, probabilmente abbandonerei il TH.

[Pozhar]

Roland

No, aspetta... non mi piace nemmeno quel tipo di comportamento. Ma qui se ora, si sta' facendo i propri ''comodi'', è perché bisogna ''ringraziare'' la moderazione lassista. Oltre poi all'assenza di vari moderatori che non sono più attivi e nel frattempo non hanno messo nessuno al loro posto. Altrimenti vedevi se in 3d dove si parla di processori, potevi fare tutti questi OT. Ma alla fine è anche giusto.

Per questo mancano quelle sezione che sono state chiuse che, purtroppo si arrivò a quella conclusione, perché come al solito c'é sempre chi se né approfitta troppo e supera abbondantemente il limite. E per farlo in quel tipo di sezioni apposite, ce ne vuole, per cui ti lascio immaginare cosa accadeva...

[sgrinfia]

Originariamente inviato da Dextroy

Mi piacerebbe un sacco vivere dove vivi te.

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Anche ha me !, ......
L'africa è bella .....peccato .se non c' fosse quel piccolo problema sarei già partito.

[Gioz]

so che è l'ennesimo off topic, ma forse questa news è correlata al twit di canard sul processore che deve arrivargli:
https://www.techpowerup.com/230400/i...a-workstations

EDIT: senza forse, uno ha linkato la news chiedendo se fosse quello cui si riferivano e la risposta è "si".

[JosèGarciaBolivar]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Un altro OT, stavo in pensiero...

Ciao capitano, scusa per gli OT, è colpa mia.
Però mi hanno aperto gli occhi di molto, quindi vi ringrazio lo stesso.

[digieffe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma è INDUBBIO che per taluni sia importante l'ST, però ti faccio questo esempio:

Il 6900K perde 800MHz rispetto ad un 7700K (3,7GHz vs 4,5GHz), quindi parleremmo di >20% in meno di ST.
Secondo te, se un 6900K costasse quanto un 7700K, quanti avrebbero preso il 7700K? Se ne sarebbero fregati altamente del -20% di ST.
Supponiamo che Zen X8 arrivi tra frequenze/IPC al -10% di ST su un 7700K. Quel -10% sarebbe IRRINUNCIABILE, ed è questo che mi fa incacchiare, perchè in realtà non è un giudizio effettivo dell'esigenza, quanto, invece, un 90° ad Intel.

Nel discorso verso di te, io non ho difficoltà alcuna a comprenderti e al 100% considerare che per te l'ST è importante perchè è importante a prescindere. Altri, invece, tutto diventa importante o meno importante a seconda del brand (vedi esempio 7700K vs 6900K).

a parità di prezzo ed a -20% molta gente comprerebbe il 6900k

per me -20% è al limite del troppo, sicuramente a -10% prenderei l'8 core.

Edit:
tenendo conto che in ST il 7700k è già molto tirato, invece il 6900k un po' meno, cercherei il modo di tirare un po' il turbo max di quest'ultimo.

[digieffe]

Originariamente inviato da JosèGarciaBolivar

Ma com'è questa storia che i 14nm FinFet non sono 14 in realtà ma 21?

ti ha risposto tecnicamente bjt2, io semplicemente dico che commercialmente parlano di un 14nm per paragonarlo a quello di intel, ma in realtà è un 21mn, a quanto pare cmq molto valido.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

so che è l'ennesimo off topic, ma forse questa news è correlata al twit di canard sul processore che deve arrivargli:
https://www.techpowerup.com/230400/i...a-workstations

EDIT: senza forse, uno ha linkato la news chiedendo se fosse quello cui si riferivano e la risposta è "si".

Non ci credo!

Hot on the heels of AMD Ryzen, Intel is planning to launch the pro-consumer targeted Xeon Gold line of processors.

Intel che cambia la sua roadmap granitica dei prox 5 anni? Per cosa? Per Zen?
Ma non era Intel che non cambia mai la sua roadmap? E poi per AMD?

Ci sono delle cose che non capisco.

Se dual-channel è "scarso" per un X8, un quad-channel per un X18 lo sarà ancor più .
Poi... il turbo a 3,7GHz l'ha l'X8. L'X10 cala già a 3,5GHz. Loro riportano 3,7GHz per l'X18? E sarebbe a 2,7GHz contro i 3GHz dell'X10?
Va bene che sono sul 14nm+, ma se facciamo la proporzione 6700K-->7700K, quei valori sarebbero da fantascienza per 140W... oppure standard 250W?

Comunque l'articolo riporta che la società (Intel) ha definito "fuori di testa" il rapporto prezzo/prestazioni di Zen (che gli sia arrivato all'orecchio 500$ per Zen X8+8 top? ), quindi a me sembra (o almeno ho interpretato così) che Intel preferisca produrre un X18 al posto di un X8 per poterlo prezzare ancora >1000$ piuttosto che calare il 6900K a 500$.
Certo che sarebbe buffo se poi scappasse fuori Zen X16 per la fascia alta desktop (di derivazione server) ad un prezzo di 1000$. Che problema c'è? Intel aspetterà il 7nm per poi produrre un X32 desktop.
Incomprensibile... fino a ieri lesinava con i core e domani raddoppierebbe i core di Zen? Ci si lamenta che è difficile capire AMD, ma Intel allora?

[digieffe]

Originariamente inviato da Bokka

Ho provato a seguire il thread, ma non ho ancora capito bene una cosa: senza parlare di overclock che personalmente non mi interessa molto, si sa se queste cpu a parità (o quasi) di prestazioni consumano più o meno di quelle Intel?

Non vi chiedo se si sa qualcosa per quelle che saranno le temperature perché so bene che saranno i vari test a dirlo, per adesso mi interessano i consumi..

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

sembra che nessuno ti abbia ancora risposto

per quanto mostrato da amd i consumi sarebero allineati

[paolo.oliva2]

Senza editare, aggiungo questo:

Andando per le sue specifiche, il Xeon oro 6150 occuperà chiaramente un segmento di mercato superiore al Ryzen R7-1800X

Occhio... che questa cosa sarebbe importantissima (ovvio se vera).

Per controbattere Zen X8+8, ad Intel basterebbe il 6950X. L'unica cosa che potrebbe scombinare il tutto, potrebbe essere una versione Zen con frequenze def =>4GHz, foss'anche a 140W TDP.

Detto in parole povere, il 6950X X10 ha +25% di core rispetto ad un X8, ma un Zen @4GHz def avrebbe +33% di frequenza.

Però, in questo caso, basterebbe un X12, perchè arrivare a X18?

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non ci credo!

Hot on the heels of AMD Ryzen, Intel is planning to launch the pro-consumer targeted Xeon Gold line of processors.

Intel che cambia la sua roadmap granitica dei prox 5 anni? Per cosa? Per Zen?
Ma non era Intel che non cambia mai la sua roadmap? E poi per AMD?

bisognerebbe anche vedere quanto ci sia di notiza e quanto di rumor costruito sulla notizia.
non ho neanche capito se si conosca il socket relativo a questi processori, suppongo il 2066.
riportavo la notizia solo perché ieri con la prima traduzione pareva dovesse essere un nuovo ES ryzen, mentre con le ultime sembrava fosse una soluzione intel.

Se dual-channel è "scarso" per un X8, un quad-channel per un X18 lo sarà ancor più .
Poi... il turbo a 3,7GHz l'ha l'X8. L'X10 cala già a 3,5GHz. Loro riportano 3,7GHz per l'X18? E sarebbe a 2,7GHz contro i 3GHz dell'X10?

onestamente credo sia perchè è improbabile contenere i costi tra MC a più canali e scheda madre, se come si intende nella news è una tipologia di prodotto a cavallo tra pro e consumer l'intento credo sia quello di offrire un compromesso sensato a livello di spesa e prestazioni (come gli xeon sotto gli i7K che costano meno, anche se sono bloccati e quindi se ti servono per una workstation sono un ottimo compromesso prezzo/prestazioni dato che difficilmente se ci devi lavorare ti metti ad overclockare o riconfigurare la macchina rischiando che risulti instabile), penso che sarebbe da intendersi come alternativa a zen in ottica workstation "economica"...se la sola mobo costasse 800 dollari perderebbe potenzialmente attrattiva l'intera piattaforma.
per la frequenza credo valga lo stesso discorso che fai solitamente per zen, spegnere quanto più possibile per pompare al massimo il singolo core, capace che un turbo all core sarebbe sotto i 3 GHz...così come è possibile che i dati riportati siano inattendibili.

[Gioz]

Originariamente inviato da Veradun

Non ho ben capito un 18c/36t come possa essere una risposta a Ryzen che è un 8c/16t

Stiam qua a discutere di 7700K e single thread e la risposta di Intel sarebbe un 36t?

Boh

suppongo che l'intento della news e dei twit su canard (chiaramente non so intel e non è detto che chi ha riportato la notizia l'abbia passata nell'ottica esatta) sia quello di valutare che l'8/16 possa roscicchiare in ambito professionale e che quindi intel controbatterebbe con qualcosa di "più appetibile".

[JosèGarciaBolivar]

Ora tornando alla tabella del presunto leak, quello che non capisco è come mai gli si è dato cotanta importanza, visto che le frequenze sono assurde.

Quella tabella è tanto veritiera quanto il popup che viene fuori nel sito per adulti "Brenda 28 got a message for you"

[Gioz]

Originariamente inviato da gridracedriver

lisa su ha confermato che proporranno per la linea server fino a 32c/64th per il Q2 e di conseguenza dei 16c/32th, forse ve lo siete dimenticati tutti

hai ragione, ma canard parlava di Ryzen e non Naples, da cui le considerazioni sull'8/16.
poi bho.
c'è anche questo link:
http://ranker.sisoftware.net/show_ru...c8af9c4fc&l=en

[Ryddyck]

Ah quindi CanardPc riservava questo per AMD? https://hardforum.com/threads/meet-i...-gold.1923641/
Annamo bene...

[digieffe]

http://ark.intel.com/products/96899/...Cache-2_40-GHz

questo è ciò che attualmente più si avvicina.

cmq l'articolo riporta 14nm e non 14nm+, inoltre avrà 1MB cache L2 a core e 1.375MB cache L3 a core, praticamente essendo esclusiva hanno dimezzato la cache, rendendola un po' più veloce (L2)

difatto ne scoraggiano un utilizzo server

[Dextroy]

Percepisco scompiglio.

Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk

[Ryddyck]

A partire dalle 11 di stasera avremo notizie certe, forse prima qualche leak.
Forse vedremo qualche beeeeeeeeench yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeah

[Gioz]

Originariamente inviato da gridracedriver

eh boh, ma sicuramente anche intel ha già degli ES di skylake che sta affinando dato che proporrà tutta la linea nel Q3 2017

sicuramente, infatti commentavo la notizia non le scelte intel o una variazione di road map(dato che non conosco ne le prime ne l'altra in senso proprio).
io non credo che sia una rincorsa su zen, ma nel twit di ieri sembrava che avrebbero svelato qualcosa mossi da "paura" e rischio caduta del ceo...

[digieffe]

Originariamente inviato da Veradun

Cambiando contesto su quello workstation/server non capisco comunque dove sia la notizia, lo Xeon E5-2697 è la stessa SKU con un minimo bump in frequenza di 100MHz.

Non capisco il clamore e la sorpresa, è uno Xeon ovviamente già programmato per il mercato 2P come refresh della linea attuale. Perché "GOLD"? Perché lo puoi montare su una piattaforma enthusiast dove già puoi montare gli E5 se ti danno il BIOS per farlo?

La cosa che mi sorprende non è che esista uno Xeon così, ma che sia una notizia in qualche modo correlata a Ryzen secondo CPC. Boh.

sono 400m mhz di bump