[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[sniperspa]

Originariamente inviato da bjt2

Ma non vedete che vi sta trollando...

Simpatico come pochi tralaltro....

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da bjt2

Ma non vedete che vi sta trollando...

Dai... neanche tanto....
Se andrà bene ancora per 2 o tre anni un 6400 od un 6500 che con una 480/1060 in certi giochi sono al 90/95% lo andrà anche un 8320 a 4.5/4.6/GHz.
Appena le schede grafiche mainstream saliranno di livello allora saranno ca@@i per tutti.

Opinione personale s'intende.

[stefanonweb]

OT: Microsoft, inoltre, ha annunciato che non supporterà le CPU Intel Kaby Lake o AMD Zen (Ryzen) con i sistemi operativi precedenti a Windows 10

Ma che vuol dire? Le schede madri Z270 hanno i drivers per Windows 7.... e suppongo sia la stessa cosa per le mobo AM4...

Ma che vuol dire Microsoft NON supporta... Cioè con RyZen devo per forza usare Win 10 e non Seven??? Grazie.

[VanCleef]

Originariamente inviato da bjt2

Ma non vedete che vi sta trollando...

In realtà no... se l'accusa dipende dal "se esisterà" tra parentesi intendevo non "se esisterà ZEN" ma "Se esisterà uno ZEN a meno di 100€ con prestazioni pari o superiori alle due CPU citate prima".

Nessun trolling.

[Pozhar]

stefanonweb

Nulla ti vieta d'installare w7. semplicemente non sfrutterai appieno le maggiori peculiarità di queste nuove architetture e ne avrai supporto per esse.

[Gioz]

Originariamente inviato da stefanonweb

OT: Microsoft, inoltre, ha annunciato che non supporterà le CPU Intel Kaby Lake o AMD Zen (Ryzen) con i sistemi operativi precedenti a Windows 10

Ma che vuol dire? Le schede madri Z270 hanno i drivers per Windows 7.... e suppongo sia la stessa cosa per le mobo AM4...

Ma che vuol dire Microsoft NON supporta... Cioè con RyZen devo per forza usare Win 10 e non Seven??? Grazie.

mi aspetto che intendano dire che non rimetteranno mano ai vecchi o.s. per
offrire aggiornamenti con cui sfruttare in maniera ottimizzata i processori.
niente modifiche allo scheduler ad esempio.

Originariamente inviato da VanCleef

In realtà no... se l'accusa dipende dal "se esisterà" tra parentesi intendevo non "se esisterà ZEN" ma "Se esisterà uno ZEN a meno di 100€ con prestazioni pari o superiori alle due CPU citate prima".

Nessun trolling.

è palese che non fosse riferito a te, prova a leggere qualche post sopra

[bjt2]

Originariamente inviato da VanCleef

In realtà no... se l'accusa dipende dal "se esisterà" tra parentesi intendevo non "se esisterà ZEN" ma "Se esisterà uno ZEN a meno di 100€ con prestazioni pari o superiori alle due CPU citate prima".

Nessun trolling.

Dovevo quotarlo... Non ce l'avevo con te...

[digieffe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Li avevo già letti, ma il problema come l'hai esposto tu, è che non sarebbero sufficienti manco a 4000.
E' per quello che ho fatto il papiro dell'IPC >+40% e delle frequenze >3,2GHz...
Aspetta che mi spiego meglio. Io non sto mettendo in dubbio quello che dici, ma quando verrò in Italia voglio acquistare quanto necessario perchè probabilmente farò un mordi e fuggi e non avrò il tempo di aspettare i bench e giudizi sull'acquisto ram... l'unica cosa che aspetto veramente sono i prezzi, se mettere in sesto i BD acquistando le DDR3 defunte o prendere un altro Zen mettendo in funzione l'hardware di scorta.
Per questo è importante il discorso delle DDR4, perchè se le 4000 sono costose, prenderne altri 2 banchi e il procio, mi converrebbe più prendere 4 banchi DDR3 da sbarco per 2 muletti 8350 e 8370.

perché non dovrebbero bastare delle 4000?
secondo me, vista la frequenza stock fino ad ora nota e l'IPC presunto, potrebbero bastare delle 3200.
Ah si, in caso di overclock... delle 3600 potrebbero andar bene (facendo riferimento ai grafici postati del 3770@4400), forse delle 3800 sarebbero meglio.
ciò che teoricamente posso dedurre è che le 2666 son veramente un po' lente, poi 3200 a stock o 3600 in oc potrebbe andar bene, il tutto sempre controller di memoria permettendo.
La verità, però, è che non sappiamo nulla di come si comporterà zen, fossi in te posticiperei il viaggio ed attenderei le prime review prima di ordinare la ram.

... ma poi qual'è il tuo obiettivo? benchare? e con quale software? CB? allora vai di 2666. se invece utilizzi molto winrar vai di 3600.
e se non benchi, per l'utilizzo che ne fai tu (conversioni multiple contemporanee o in generale CPU stracaricata) che differenza ti farebbe al massimo un -6..-10%? non utilizzando nemmeno un ssd, secondo me nessuna.

EDIT: non sai neanche se il controller gestirà memorie superiori a 3000. Cosa te ne farai di memorie pagate "un occhio" se poi le farà viaggiare solo a 3000?

[digieffe]

con che ram ha fatto i test canard?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da digieffe

perché non dovrebbero bastare delle 4000?
secondo me, vista la frequenza stock fino ad ora nota e l'IPC presunto, potrebbero bastare delle 3200.
Ah si, in caso di overclock... delle 3600 potrebbero andar bene (facendo riferimento ai grafici postati del 3770@4400), forse delle 3800 sarebbero meglio.
ciò che teoricamente posso dedurre è che le 2666 son veramente un po' lente, poi 3200 a stock o 3600 in oc potrebbe andar bene, il tutto sempre controller di memoria permettendo.
La verità, però, è che non sappiamo nulla di come si comporterà zen, fossi in te posticiperei il viaggio ed attenderei le prime review prima di ordinare la ram.

... ma poi qual'è il tuo obiettivo? benchare? e con quale software? CB? allora vai di 2666. se invece utilizzi molto winrar vai di 3600.
e se non benchi, per l'utilizzo che ne fai tu (conversioni multiple contemporanee o in generale CPU stracaricata) che differenza ti farebbe al massimo un -6..-10%? non utilizzando nemmeno un ssd, secondo me nessuna.

EDIT: non sai neanche se il controller gestirà memorie superiori a 3000. Cosa te ne farai di memorie pagate "un occhio" se poi le farà viaggiare solo a 3000?

Hai ragione, mi sto facendo problemi per nulla.... è che mi manda giù di testa il problema che se dimentico qualche cosa o se qualcosa non va bene, sono in braghe di tela per buono 1 anno...
Penso che farò test di OC in generale e dei bench... ma credo alla fine solo Cinebench... quindi le DDR4 non sarebbero un problema.
Inoltre se lo stracarico, meglio avere più quantità di ram che velocità ma meno GB.
E poi... penso che lo terrò a non più di 120W come RS/DU... visto che tutto sommato i 4,2GHz dovrebbero essere sicuri, quindi anche da quel verso niente problema di DDR4 veloci.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crysis90

Della serie?

Alèpè, 40km nord-est Abidjan, Costa d'Avorio.

[Crysis90]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Alèpè, 40km nord-est Abidjan, Costa d'Avorio.

Ah.
E che ci fa laggiù??
Salutami Drogba, comunque.

[sgrinfia]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Alèpè, 40km nord-est Abidjan, Costa d'Avorio.

Uhauu ...stai sulle sponde del fiume Monga.........ti invidio.

[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da Crysis90

Ah.
E che ci fa laggiù??
Salutami Drogba, comunque.

e Kalou

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Cioè... l'SMT "normale" il 2° TH sfrutta i momenti "morti" del 1° TH, e in via teorica un 3° TH non avrebbe alcuna risorsa.

non è così semplice...innanzitutto nel momento in cui c'è uno stallo dovuto ad un miss, l'unico thread non è in grado di saturare pienamente le risorse del back-end, un'architettura moderna raramente è in grado di superare le 2 istruzioni per ciclo di clock.

Un HW "sterile" potrebbe trovare conveniente l'uso del SMT senza che ci sia un enorme quantità di risorse da condividere.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sinceramente un CCX, vedo ottima la L2 di 2MB unificata, ma alla fine i core sono a sè, non ci vedo una sorta di condivisione tipo 4 INT e 4 FP condivisibili... e proci a SMT >2 hanno cache industriali... alla fine Zen ha una L2 maggiore ma una L3 minore di un 6900K (mi sembra 750KB in meno considerando pure una L1 doppia per Zen).

La l2 non è unificata e ci mancherebbe (deve essere velocissima), e poi sul quantitativo delle cache pesa e tanto due fattori, la branch prediction e il costo di un miss della cache l1/l2, che cambia da architettura e architettura....
PS la l3 in ZEN è di tipo victim. Quindi lo spazio in più della l2 non viene sprecato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da sgrinfia

Uhauu ...stai sulle sponde del fiume Monga.........ti invidio.

Il fiume che ho di lato è il Comoe. Ci sono gli ippopotami. Di giorno mai visto uno in 5 anni... ma la notte, verso le 2 di mattina, se illumini il fiume con una pila, vedi un totale di occhi sull'acqua.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da tuttodigitale

non è così semplice...innanzitutto nel momento in cui c'è uno stallo dovuto ad un miss, l'unico thread non è in grado di saturare pienamente le risorse del back-end, un'architettura moderna raramente è in grado di superare le 2 istruzioni per ciclo di clock.

Un HW "sterile" potrebbe trovare conveniente l'uso del SMT senza che ci sia un enorme quantità di risorse da condividere.

La l2 non è unificata e ci mancherebbe (deve essere velocissima), e poi sul quantitativo delle cache pesa e tanto due fattori, la branch prediction e il costo di un miss della cache l1/l2, che cambia da architettura e architettura....
PS la l3 in ZEN è di tipo victim. Quindi lo spazio in più della l2 non viene sprecato.

Ormai manca poco... sono molto curioso.

[sgrinfia]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il fiume che ho di lato è il Comoe. Ci sono gli ippopotami. Di giorno mai visto uno in 5 anni... ma la notte, verso le 2 di mattina, se illumini il fiume con una pila, vedi un totale di occhi sull'acqua.

Strano ero convinto che il fiume Monga passasse in costa D'avorio , ehmm attento agli ippopotami ........sono pericolosi malgrato la loro apparente staticità ,corrono come lepri

[stefanonweb]

Originariamente inviato da Pozhar

stefanonweb

Nulla ti vieta d'installare w7. semplicemente non sfrutterai appieno le maggiori peculiarità di queste nuove architetture e ne avrai supporto per esse.

Non credo sia così... per esmpio nel caso di Kaby Lake già ci sono dei problemi di incompatibilità nella sezione video... e comunque di instabilità...
Quindi chi usa Win 7 per lavoro o per altri motivi... non penso possa upgradare tanto facilmente... Sopratutto nel caso di Zen (e APU) che rappresentano pure una totale nuova architettura...

Alla fine:
http://www.tomshardware.co.uk/intel-...w-33752-2.html

[Crysis90]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il fiume che ho di lato è il Comoe. Ci sono gli ippopotami. Di giorno mai visto uno in 5 anni... ma la notte, verso le 2 di mattina, se illumini il fiume con una pila, vedi un totale di occhi sull'acqua.

Scusa se non mi faccio i cavolo miei....ma che ci fai lì???
Sei lì per lavoro?