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#11161 | |
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Senior Member
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Città: Napoli
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Io sono ricercatore, e uso queste cose ogni giorno... Se non lo sapessi, sarei da buttare...
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#11162 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32011
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Avete pensato che AMD riportando Zen = due * 8350, sarebbe rappresentato in ugual modo da 1 8350 @8GHz? Quindi un 8350 @7,650GHz fornirebbe un risultato in CB pressappoco simile a quello di Zen X8+8... e forse è per questo che è stato preso, al di là di altre considerazioni.
Al limite il dubbio che rimane è se AMD abbia riportato Zen X8+8 = due * 8350, a parità di frequenza, con Zen 3GHz vs 8350 4GHz o con Zen ~3,6GHz vs 8350 4GHz. La condizione a parità di frequenza, di per sè è già autoesclusa, in quanto se l'8350 fa 640 a 4GHz, diminuito del 25% (3GHz) e raddoppiando il risultato, sarebbe troppo basso.
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#11163 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2016
Città: Parma
Messaggi: 13030
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La mia prof. di inglese alle superiori, non avrebbe saputo da che parte cominciare.
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#11164 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Messaggi: 4992
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è molto più contorto il suo ragionamento. lui dice "da canard viene che 8370 105,2% e Zen 168,7%", normalizzando a 100% l'Fx8370 hai il 60,4% di differenza perchè 105,2:100=168,7:X X=160,36=> 60,36 che approssima a 60,4%. ora dice il cinebench che conosciamo (il fake) è 1188 a 3,3GHz, quindi supponiamo che zen vada senza problemi a 4.1GHz com il turbo all core del 8350, e determina che 160,4:3300=X:4100 da cui X=199,28 => 99,28% di miglioramento di zen rispetto al 8350. poi a segurie le considerazioni espresse precedentemente. un "errore" è prendere il raffronto medio dei test di canard fatti su questo o quel test e aspettarsi che anche cinebench si comporti alla stessa maniera da cpu a cpu, a seconda del tipo di istruzioni che vengono usate la differenza tra due processori può essere molto diversa, addirittura a vantaggio di uno in un caso e a vantaggio dell' altro in altro caso, lui sta dando per scontato che siccome in quei bench mediamente va così, allora lo farà anche in cinebench...potrebbe anche essere, ma non necessariamente. in realtà il mio inglese è pessimissimo, diffidate della mia versione finché qualcuno con competenza linguistica dia conferma. |
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#11165 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32011
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Per come la penso io... la potenza max a core di zen (IPC * frequenza) ha un'importanza relativa, nel senso che una cosa è l'ST e un 7700K a 4,5GHz (con tutta la fascia game e 11XX), tutt'altro nel caso di MT dove alla fin fine si parla di 3,2GHz/3GHz di clock (6900Ke 6950X), e quindi si guarda più la potenza MT del die e il costo del die, dove nulla impedirebbe (o avrebbe impedito) ad AMD, di aumentare gli 8 core a die di Zen e/o di prrezzare un costo inferiore a core. Guarda..., a me sembra che AMD abbia giocato a nascondino con le frequenze... perchè tutta sta menata di non far mai vedere nè frequenze massime turbo e Zen a clock relativamente bassi, mi ha sempre puzzato... e bisogna dare atto a Bjt2 di perseveranza (e coerenza) al suo intuito. A sto punto sarei del pensiero che i rumors vecchi che riportavano che AMD stava lavorando per far arrivare Zen X8+8 ad una frequenza turbo su tutti i core sui 4GHz, in realtà era una situazione dietro l'angolo, e sta menata di frequenze finali di Zen sopra le aspettative, non sarebbe altro che la scusa di quanto "coperto" prima. La mia posizione è più "tranquilla" rispetto alla maggior parte di questo TH... perchè i più aspettano Zen come alternativa di gioco agli i5 e i7, e quindi guardano giustamente la potenza max a core. A me interessa l'MT ed un procio pompato di core... Zen alza l'offerta AMD, e il mio caso vede Intel con 6850K/6900K... 6950X sinceramente non l'ho manco valutato per il prezzo, ed io aspetto il prezzaggio di Zen e il posizionamento a costo sull'offerta/listino Intel. Inutile dire che nelle ultime settimane l'aspettativa delle frequenze di Zen si è alzata di un totale... pperchè dai 3,4GHz + turbo, le voci di Zen 4GHz e più turbo su 8 core, sono sempre più insistenti... Io rimango convinto che AMD farà un gran prezzo con Zen... però non vorrei che GF abbia tirato fuori il coniglio dal cappello e ci ritrovassimo un Zen X8+8 molto competitivo, perchè da calcoli passati, un Zen >3,7GHz def X8+8, sarebbe molto vicino al 6950X in MT, il che potrebbe giocare brutti scherzi lato prezzo.
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#11166 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Napoli
Messaggi: 6817
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E molti ancora non si rendono conto dell'evento New Horizon. Zen ha pareggiato in blender e superato in handbrake un chip INTEL con clock finali e turbo attivato, avendo clock non finali e turbo disattivato... Anche se il clock base dovesse rimanere 3.4GHz, il turbo gli darebbe almeno una spinta media di 200-300Mhz... E quindi un altro 10% dai livelli di New Horizon...
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#11167 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jun 2011
Città: Forlì
Messaggi: 8199
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1. Previsione conservativa ryzen 8c/16th top 3,4GHz base 3,5 tutti i core 3,8 fino a 4 core di un ccx 4,1 da 1 a 2 core di un ccx IPC -5% medio rispetto BW-E 2. previsione normale 3,5 GHz base 3,6 tutti i core 3,9 fino a 4 core di un ccx 4,3 fino a 2 core di un ccx IPC = rispetto a BW-E 3. previsione ottimistica 3,6 GHz base 3,7 su tutti i core 4,0 fino a 4 core di un ccx 4,5 fino a 2 core di un ccx. IPC = rispetto a BW-E Speriamo veramente ci facciano sto regalo della terza ipotesi
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#11168 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32011
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Ovviamente XFR + TDP 95W o inferiore, castrerebbe il procio nel funzionamento come X8, ma assolutamente più che sufficiente vs un i7 X4 Intel. Invece con libertà di impostare il TDP max su 125/140W o più, si avrebbe l'OC senza limite anche come X8. P.S. Il socket AM4 è riportato 150W massimo, io sapevo 140W come l'AM3+. Quote:
P.S. Poi non hai pensato un'altra cosa... Zen potrebbe permettere un gioco Supporrei che AMD abbia fatto come in BD, cioè, in BD il turbo lavorava su 1 modulo e spegneva gli altri, quindi supporrei che su Zen il turbo lavori alla stessa maniera, cioè su 1 CCX spegnendo l'altro. Supponiamo che l'XFR lavori in automatico, ma a livello di CCX... quindi cosa succederebbe? Che un CCX con 4 core in carico, l'XFR in automatico applicherà una frequenza che non può essere la stessa del medesimo CCX ma con solo 2 core in carico. Quindi cosa succederebbe? Se si disabilitasse il core 3 e 4 del 1° CCX e il core 7 e 8 del 2° CCX, si dovrebbe ottenere una frequenza superiore (per l'XFR che "vede" 2 soli core attivi a CCX) e con il doppio di cache... quindi potrebbe essere possibile far lavorare Zen come turbo X2 al posto che turbo X4, a tutto pro delle frequenze.
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#11169 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 2858
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Lo stesso zen che stiamo aspettando, secondo me, è già ''mancante'' della parte gpu che l'aspetta e per questo che mi aspetto 5ghz! ''PAR TOT''! A 5 ghz può consumare anche il doppio del fx8120 + d14 che ho e non mi importa minimamente....anzi fra un pò ritornerò di nuovo alla sezione configurazione complete per desktop e zen a tutta forza per GAME. Non ci sarà nessuno che potrà competere potenza/tdp con APU amd e per molto tempo ci sarà DOMINIO fino a quando zen si disperderà per sempre dentro la gpu amd tale da non vedersi più(destino delle cpu amd secondo me nel futuro prossimo che ci aspetta)....ed allora capiremo tutta L'IDEA FUSION amd. Poi se chiunque avanzerebbe ipotesi che nelle prossime console troveremo APU-BLU |
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#11170 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 1166
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La dispersione da te preconizzata è da intendersi come implementazione su silicio o in termini puramente metafisici? Nel primo caso, pensi sarebbe opportuno definirne il risultato come il trionfante avvento di GRANDE APU, o ci troveremmo di fronte a qualcosa di ancora più innovativo e, forse, persino indefinibile nelle attuali forme linguistiche? |
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#11171 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2016
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“Siamo viaggiatori delle più remote vie della conoscenza. Demoni per alcuni, angeli per altri.” Trattato con: enos76, salvo26, Growan, maverick_1967, umbmor, Rhadamanthis, creatron, Eagle_76, salfazio, djfolle27, michelem42, Dragonero87, Amorph, Yota79, MontegoBay |
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#11172 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 4801
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Si hanno notizie se AMD usera' un approccio simile ad HCC, MCC e LCC di Intel sfruttando il ring bus interno da Sandy Bridge per aggregare cluster di core?
Il settore server ha un proprio business con costi differenti pero' sarebbe interessante capire se piu' di 8 core siano fattibili lato desktop senza perdere troppo in ration performance/core in MT (per quanto ne so il ring bus da Sandy da virtualmente banda illimitata internal tra le L3 dei cluster ed ovviamente per i QPI in SMP)
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2x Xeon E5-2630 v4 ES QK3G - SuperMicro X10DRi - 128GB Crucial LRDIMM 2400MHz - LSI 9211-8i - 8x Samsung 850 EVO 500GB Core i7-7700k - Cooler Master MasterLiquid Pro 280 - Gigabyte Z270X Gaming 7 - 32GB Corsair Dominator 3000MHz CL15 - EVGA GTX 1070 FTW - Crucial MX300 525GB Twitter - LinkedIn |
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#11173 |
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Bannato
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Mi sembra giusto
ha risposto ad una supercazzola con una supercazzola. Con questo non voglio dire che affiu abbia detto una mink@@@ ma che per come si esprime sembrano supercazzole. Io ho capito il suo discorso che è quello che anche Paolo fa a volte e cioè di un futuro dove la gpu prenda il posto delle unità FP ma come ha già spiegato Cdimauro, non a torto, è difficile per come sono ora i paradigmi di programmazione ma magari con un ISA nuova può essere che si possano sfruttare unità altamente specializzare come lo sono gli stream processor di una gpu per il general purpuse (che in parte con HSA e openCL si sta già facendo) in sostituzione delle unità in virgola mobile.Ho riassunto molto ma cdimauro lo può sicuramente spiegare meglio di quanto abbia fatto io ora |
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#11174 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2015
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Il turbo dovrebbe agire sul Teo e quindi sul carico tipo: Linx +50 Prime +100 Première +300 Ecc In base al carico sulla cpu agirà il turbo. @affiu Grande APU Grande Bart Personaggi dei Simpson Era solo una battuta. |
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#11175 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jun 2011
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#11176 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
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Dall'8088 ad oggi sono passati 40 anni... ma fondamentalmente nel computer cosa è cambiato? L'S.O. a 64 bit, standard più veloci negli HD/VGA, la parallela e RS232C che ha lasciato il posto all'USB... i proci che sono diventati più veloci e complessi... però... Il tutto è vincolato a retro-compatibilità e ad interessi... e nessuno ha la potenza necessaria per sdradicare l'attuale e creare un nuovo di sana pianta. Poi che AMD ha fatto qualche passo nella direzione giusta, ma parliamo di millimetri rispetto a quello che si potrebbe fare... e poi il mio era un discorso di principio e non di bandiera.
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#11177 | |
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Per questo credo che l'OC vecchio stile con clock fissato sia finito: a parità di raffreddamento, XFR ti consente di ottenere lo stesso clock che otterresti con l'OC manuale, ma solo a carico massimo. Con carichi più bassi otterresti clock ancora maggiori... Cosa che non puoi fare con l'OC manuale, a meno di rinunciare la DU: fai un suicide run con cui il PC ti funziona solo per poco tempo, finchè si scalda, con le finestre aperte e stanza a 15 gradi, con software ST o comunque leggero e appena ti parte uno starnuto, il PC crasha... Questo non è overcloccare...
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#11178 | |
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Ad esempio, l'avere 4 core attivi su un CCX potrà generare una frequenza massima che dovrebbe/potrebbe essere inferiore rispetto a sempre 4 core attivi ma 2 per CCX. Dell'XFR si sa ma non abbastanza... ad esempio l'XFR su un modulo CCX è abbastanza intuitivo... ma come cacchio lavora l'XFR su 2 moduli CCX? Anche perchè se un die Zen X8 ha 2 moduli CCX e se fallato un CCX potrebbe essere riciclato come X4, credo che l'XFR abbia una componentistica standard sul CCX e non differente se il 1° CCX o il 2°... ma non comprendo come possa "capire" il 1° CCX ad esempio che il 2° è inattivo o meno...
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#11179 | |
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#11180 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2015
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Questo vi è sfuggito? http://ranker.sisoftware.net/show_ru...284f7cafa&l=en e confronto con il 6900k http://ranker.sisoftware.net/show_ru...284f7cafa&l=en
http://www.dailytech.com/AMDs+2017+L...ticle38953.htm Preview di vega tra qualche giorno
Ultima modifica di Ryddyck : 02-01-2017 alle 11:23. |
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