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Old 26-12-2016, 16:40   #82341
Cr4z33
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Mia cognata vuole farsi la fibra, ma vuole evitare giustamente di pagare il router a rate per 6 volte quello che vale.
Se lo compra nuovo da un negozio su eBay come funziona in caso di guasto? Chi deve contattare?
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Old 26-12-2016, 16:46   #82342
TheStefB
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Il problema attuale è che il modem è obbligatorio


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Old 26-12-2016, 16:47   #82343
Cr4z33
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Il problema attuale è che il modem è obbligatorio


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Lol davvero? Certo che la TIM è proprio str***a!
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Old 26-12-2016, 17:39   #82344
oxidized
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Il problema attuale è che il modem è obbligatorio


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Il vero problema è che è a pagamento obbligatorio, e lo fanno pagare un sacco di soldi, che ovviamente non vale neanche per scherzo.
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Old 26-12-2016, 18:15   #82345
Enochian
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Domada retorica: ovviamente se si è su qualche derivazione è impossibile tornare su una coppia migliore anche con cambio numero...
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Old 26-12-2016, 18:15   #82346
DvL^Nemo
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Se siete gia' clienti TIM su fisso il modem viene un po' meno di 58 euro.
Diciamo che per "navigazioni" senza troppe pretese dovrebbe essere piu' che sufficiente..
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Old 26-12-2016, 18:51   #82347
Busone di Higgs
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Lol davvero? Certo che la TIM è proprio str***a!
Non vi fanno pagare il modem come l'oro, e' solo un'operazione commerciale di facciata:
Dato che il modem e' obbligatorio e quindi spesa non modificabile, introducono sconti e attivazioni gratis e spostano i costi sotto la voce modem.
Se il modem diventasse opzionale allora gli darebbero il prezzo reale e sposterebbero i costi altrove quindi non risparmiereste un granche', probabilmente la meta' di quello che costa nei vari negozi.
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Old 26-12-2016, 18:59   #82348
ironmark99
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Originariamente inviato da Enochian Guarda i messaggi
Domada retorica: ovviamente se si è su qualche derivazione è impossibile tornare su una coppia migliore anche con cambio numero...
No, ovviamente, è impossibile. Di fatto il numero telefonico non è stabilito dal doppino (non esiste alcuna relazione rigida tra numero, cliente e portante fisico), che si occupa solo di trasportare il segnale. Neppure nei tempi "antichi" delle centrali elettromeccaniche esisteva questa relazione rigida. C'era una relazione rigida tra l'uscita degli apparati di centrale e il numero telefonico, per cui tutti gli utenti connessi ad una certa centrale avevano un numero telefonico che iniziava con le stesse cifre, ma poi già prima che il doppino uscisse dalla centrale c'era il permutatore (un quadro incroci delle connessioni, per semplificare) per cui un certo numero telefonico poteva essere associato a qualunque utente di quella centrale. Ma il doppino tra armadio e casa del cliente era (e continua ad essere) uno ed uno solo.
__________________
Il mio PC autocostruito e raffreddato ad acqua: http://irom.eu/w --- Qui tutti i miei interventi su HU --- Modem reader: qui l'installer e qui l'help on line --- Qui il simulatore VDSL v3.0
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Old 26-12-2016, 19:01   #82349
Enochian
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No, ovviamente, è impossibile. Di fatto il numero telefonico non è stabilito dal doppino (non esiste alcuna relazione rigida tra numero, cliente e portante fisico), che si occupa solo di trasportare il segnale. Neppure nei tempi "antichi" delle centrali elettromeccaniche esisteva questa relazione rigida. C'era una relazione rigida tra l'uscita degli apparati di centrale e il numero telefonico, per cui tutti gli utenti connessi ad una certa centrale avevano un numero telefonico che iniziava con le stesse cifre, ma poi già prima che il doppino uscisse dalla centrale c'era il permutatore (un quadro incroci delle connessioni, per semplificare) per cui un certo numero telefonico poteva essere associato a qualunque utente di quella centrale. Ma il doppino tra armadio e casa del cliente era (e continua ad essere) uno ed uno solo.
Grazie molto chiaro. E' ipotizzabile uno scenario nel quale tim usi il vectoring per rispettare bandi pubblici che richiedono portanti minime altrimenti non raggiungibili?
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Old 26-12-2016, 19:28   #82350
ironmark99
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Grazie molto chiaro. E' ipotizzabile uno scenario nel quale tim usi il vectoring per rispettare bandi pubblici che richiedono portanti minime altrimenti non raggiungibili?
Al momento mi sembra improbabile. Se un domani venisse stabilito in un bando pubblico che un certo servizio debba fornire a tutti i potenziali clienti (quindi a tutti e contemporaneamente, se si tratta di un servizio ad ampia diffusione) un minimo di almeno 100Mbit/s (o anche solo 10Mbit/s probabilmente), ad esempio, sarebbero talmente tante le cose da modificare che probabilmente nessuno avrebbe convenienza a partecipare alla gara. Già ora una ONU da 192 porte è collegata in centrale con una connessione da 1 Gbit/s (quindi poco più di 5Mbit/s ciascuno) mi pare, e questa non è la strozzatura (che tecnicamente si chiama "fattore di concentrazione") più restrittiva. Un conto è la velocità di connessione fisica tra apparati di centrale e cliente, un altro, ben più difficile da rispettare, è dare la garanzia a tutti di poter sempre navigare ad una velocità poco più che minimale. In questo secondo caso sarebbe coinvolto addirittura il backbone. La stessa cosa avviene, ad esempio, per le forniture di energia elettrica. Un conto è poter fornire 3kW, o 5kW o 10kW di picco ad una utenza, per cui basta un cambio di profilo al contatore e la certezza che l'impianto regga quella erogazione. Un altro è poter anche già solo fornire a tutti e contemporaneamente 3kW. Già adesso sarebbe impossibile e si tratterebbe di potenziare enormemente le centrali elettriche.
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Old 26-12-2016, 20:38   #82351
socio
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Originariamente inviato da Psyred Guarda i messaggi
Considerando che si tratta di problematiche plausibilmente imputabili a diafonia forse no, a meno che non ti colleghino ad una coppia diversa (e meno disturbata).

Possibile eccezione per Fastweb se ti copre con la 200 Mb; in quel caso potresti compensare il bitrate perduto allocando bit nello spettro 17-35 MHz (sperando non ci siano altre utenze disturbanti attive con il profilo 35b).

Naturalmente sono solo ipotesi, da verificare sul campo.
Gentilissimo Psyred, appena cambiata coppia (quella attuale) avevo una portante di 85-90Mbits, poi nel giro di una settimana 70 mega e dopo due settimane 60 mega. Nella decade dove sono connesso sembrerebbe libero soltanto un doppino peggiore del mio, probabilmente oltre questa coppia c'e' un altra decade derivata due volte anzichè una anche questa piena di utenti e non so' se con coppie libere.
Cosi non riesco a stare visto che i vicini viaggiano tutti ad una 80ina di mega con linee discrete.grazie del consiglio. Ecco i valori attuali:


EDIT
purtroppo dalla verifica sul sito Fastweb si parla di linea a 100Mbits, la 200mega sembra non attivabile
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Ultima modifica di socio : 27-12-2016 alle 00:55.
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Old 26-12-2016, 22:01   #82352
Enochian
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Originariamente inviato da ironmark99 Guarda i messaggi
Al momento mi sembra improbabile. Se un domani venisse stabilito in un bando pubblico che un certo servizio debba fornire a tutti i potenziali clienti (quindi a tutti e contemporaneamente, se si tratta di un servizio ad ampia diffusione) un minimo di almeno 100Mbit/s (o anche solo 10Mbit/s probabilmente), ad esempio, sarebbero talmente tante le cose da modificare che probabilmente nessuno avrebbe convenienza a partecipare alla gara.
Nel mio paese stanno mettendo fttc. I bandi parlano di velocità minima 30/10. Come fanno a rispettarla se ci sono clienti che stanno oltre 1 km dal cabinet?
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Old 26-12-2016, 22:37   #82353
ironmark99
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Nel mio paese stanno mettendo fttc. I bandi parlano di velocità minima 30/10. Come fanno a rispettarla se ci sono clienti che stanno oltre 1 km dal cabinet?
Questa "velocità minima" è quella al di sotto della quale il cliente può recedere senza penali... Non significa che il provider debba fornire a tutti 30Mbit/s garantiti minimi, e di conseguenza debba adottare sistemi di trasmissione che supportino tale velocità per la massima lunghezza e col massimo numero di disturbanti.
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Old 26-12-2016, 23:13   #82354
King_Of_Kings_21
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Questa "velocità minima" è quella al di sotto della quale il cliente può recedere senza penali... Non significa che il provider debba fornire a tutti 30Mbit/s garantiti minimi, e di conseguenza debba adottare sistemi di trasmissione che supportino tale velocità per la massima lunghezza e col massimo numero di disturbanti.
No I bandi Infratel parlano proprio di banda minima.

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Old 26-12-2016, 23:15   #82355
firstlevel
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Non vi fanno pagare il modem come l'oro, e' solo un'operazione commerciale di facciata:
Dato che il modem e' obbligatorio e quindi spesa non modificabile, introducono sconti e attivazioni gratis e spostano i costi sotto la voce modem.
Se il modem diventasse opzionale allora gli darebbero il prezzo reale e sposterebbero i costi altrove quindi non risparmiereste un granche', probabilmente la meta' di quello che costa nei vari negozi.
il router (non è un modem anche se lo chiamano così) costa 1,19 euro x 48 mesi quindi 57,12 euro che è un prezzo di mercato per il modem che danno.
non se ne può fare a meno perché la fonia voip e senza router il telefono non funzionerebbe
visto non ti danno le credenziali voip non ne puoi prendere nemmeno uno tuo ma ti devi tenere questo o fare qualche magheggio
firstlevel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-12-2016, 23:17   #82356
totocrista
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Originariamente inviato da King_Of_Kings_21 Guarda i messaggi
No I bandi Infratel parlano proprio di banda minima.

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Ma quando mai...
Il bando dice che tu devi creare l'infrastruttura per andare a 30 mega. Se non c arrivi in fttc magari verrai coperto da connettività wireless. Ma non dice che se non vai a 30 so stronzi.

A titolo di esempio ti incollo una parte di un bando della regione Molise:

Soluzioni migliorative

Il Proponente OPTLC dovrà indicare la quantità di popolazione servita con connessioni a velocità
almeno pari a 30 Mbps: il punteggio sarà attribuito in maniera proporzionale alla quantità di popolazione servita.

La Velocità minima garantita in download dovrà essere pari a 24 Mbps, quella in upload dovrà essere pari a 1 Mbps.


Già questo ti fa capire che non necessariamente tutti devono andare a minimo 30 mega.

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Ultima modifica di totocrista : 26-12-2016 alle 23:25.
totocrista è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-12-2016, 23:40   #82357
King_Of_Kings_21
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Originariamente inviato da totocrista Guarda i messaggi
Ma quando mai...
Il bando dice che tu devi creare l'infrastruttura per andare a 30 mega. Se non c arrivi in fttc magari verrai coperto da connettività wireless. Ma non dice che se non vai a 30 so stronzi.

A titolo di esempio ti incollo una parte di un bando della regione Molise:

Soluzioni migliorative

Il Proponente OPTLC dovrà indicare la quantità di popolazione servita con connessioni a velocità
almeno pari a 30 Mbps: il punteggio sarà attribuito in maniera proporzionale alla quantità di popolazione servita.

La Velocità minima garantita in download dovrà essere pari a 24 Mbps, quella in upload dovrà essere pari a 1 Mbps.


Già questo ti fa capire che non necessariamente tutti devono andare a minimo 30 mega.

inviato da Tapatalk
... ma a 24, come scritto nel tuo post. Fatto sta che c'è un valore minimo garantito piuttosto che un valore minimo dopo cui è possibile recidere senza penale.
King_Of_Kings_21 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-12-2016, 02:00   #82358
Yrbaf
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Messaggi: 6208
O anche zero

Il fatto che citino una % di copertura a 30Mbps è un chiaro indizio che non sarà per tutti.
Una offerta che dice "con la mia offerta mi impegno a coprire il 70% della popolazione con velocità minima di linea di 30Mb" penso che passerebbe (che non vuol dire vincere, dipende da cosa offrono gli altri).

Ed il 30% escluso non andrà certo più forte, o non andrà proprio (zero aggancio) o andrà più piano.

Se fosse per TUTTI non ci sarebbe bisogno di specificare la %, perché sarebbe 100% sempre.
E manco la FTTH è la cura al problema dato che comunque in FTTH non copriranno mai il 100% degli edifici.
Probabilmente solo combinando più tecnologie tra cui sicuramente quelle wireless ci si avvicinierà al 100% (anche se penso che qualche caso sfortunato resterà sempre)

Ultima modifica di Yrbaf : 27-12-2016 alle 02:48.
Yrbaf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-12-2016, 02:16   #82359
totocrista
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Messaggi: 10141
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Originariamente inviato da King_Of_Kings_21 Guarda i messaggi
... ma a 24, come scritto nel tuo post. Fatto sta che c'è un valore minimo garantito piuttosto che un valore minimo dopo cui è possibile recidere senza penale.
Questo è il bando del Molise ma ci potrebbe essere quello della Basilicata che dice 10/1.
Come ti hanno già fatto notare se si parla di ℅ di copertura qualcuno non l'avrà.
Non pensare che se qualcuno in Molise va sotto i 24 mega perché a + di 2 km dal cabinet Tim gli metta un armadio più vicino. Anche lui recede senza penale e amen.
inviato da Tapatalk

Ultima modifica di totocrista : 27-12-2016 alle 02:19.
totocrista è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-12-2016, 08:51   #82360
Enochian
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Messaggi: 1036
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Originariamente inviato da ironmark99 Guarda i messaggi
Questa "velocità minima" è quella al di sotto della quale il cliente può recedere senza penali... Non significa che il provider debba fornire a tutti 30Mbit/s garantiti minimi, e di conseguenza debba adottare sistemi di trasmissione che supportino tale velocità per la massima lunghezza e col massimo numero di disturbanti.
Perfetto, immaginavo. In realtà a me i tecnici che lavorano sugli armadi continuano a dire che nonostante io sia a 1.2 km dal cabinet andrò almeno a 50 mega, dato che vivo in un piccolo quartiere di un piccolo paese.
Io non ci credo e se dovessi agganciare 30/3 piena sarei contentissimo rispetto alla 5.6/600 di adesso.
Enochian è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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