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Old 25-12-2016, 14:02   #82321
DvL^Nemo
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Fastweb attiva in slu per tutti se c'è la loro infrastruttura. Privati e uffici.

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Confermo
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Old 25-12-2016, 14:11   #82322
King_Of_Kings_21
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È possibile proprio grazie al "pallino".
La 45pallino sulla tua chiostrina è un ramo della derivata.
La 45pallino sull'altra chiostrina è l'altro ramo della derivata.

In altre parole la decade 45 va sia alla tua chiostrina sia all'altra e proprio questo è il concetto di decade derivata. Questo significa anche che non troverai nessuna chiostrina con una decade 45 senza pallino. Va ricordato che se una decade viene derivata (ossia portata a più chiostrine) non c'è un ramo dei due più fortunato, senza degradi di prestazioni e un altro sfortunato. Entrambi i rami patiscono della derivazione; entrambi sono "derivati" (uno rispetto all'altro) e dunque entrambi hanno il pallino.

Se tu cercassi altrove potresti trovare anche una chiostrina con un'altra 43pallino (o potresti non trovarla nel caso si trovasse in un cortile o in una cantina di un palazzo. In ogni caso un'altra 43pallino da qualche parte c'è).
Cosa significa il trattino invece?
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Old 25-12-2016, 14:30   #82323
Psyred
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Io non ho detto che il ping è meglio col g.inp.
Io ho detto che alla fine molto meglio avere il g.inp che il fast per tutta la serie di benefici che ti da il g.inp.
Il problema della ritrasmissione a portante piena lo capisco (i +4ms) ma alla fine non vale la candela secondo me perdere il g.inp e magari anche portante per 4ms in una determinata situazione peraltro.

inviato da Tapatalk
Sei stato un po' troppo sintetico allora, io avevo inteso in senso generale, latenza inclusa.

Sul fatto che il g.inp sia preferibile al fast su vdsl siamo d'accordo.
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Old 25-12-2016, 14:32   #82324
King_Of_Kings_21
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I 4ms in più ci sono anche con 35b? Mi pare la portante non abbia il cap, almeno con Fastweb.
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Old 25-12-2016, 15:07   #82325
socio
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Sia Fastweb che Vodafone hanno il loro OLT e dslam in cabina vicino casa, ci sono speranze che vada meglio visto che il rame dal cabinet a casa è lo stesso?
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Old 25-12-2016, 15:57   #82326
Hector T Salamandra
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In altre parole la decade 45 va sia alla tua chiostrina sia all'altra e proprio questo è il concetto di decade derivata. Questo significa anche che non troverai nessuna chiostrina con una decade 45 senza pallino. Va ricordato che se una decade viene derivata (ossia portata a più chiostrine) non c'è un ramo dei due più fortunato, senza degradi di prestazioni e un altro sfortunato. Entrambi i rami patiscono della derivazione; entrambi sono "derivati" (uno rispetto all'altro) e dunque entrambi hanno il pallino.
Domanda, dettata dalla curiosità

Alla mia chiostrina arrivano due decadi. Una delle due è derivata, l'altra no. Sono "quasi" certo che sia così perché me lo hanno confermato tre tecnici TIM. Il fatto è che nessun'altra chiostrina in zona ha lo stesso numero della decade derivata (è una vietta del cazzo di sole villette, nessun condominio o altro. Tutte le chiostrine sembrerebbero essere in strada) e comunque sulla mia chiostrina, non c'è alcun pallino vicino al numero di una delle due decadi. Non è che sia sbiadito o altro, non c'è proprio l'adesivo.

Quindi, domanda: è possibile che si siano sbagliati in tre, o magari si sono dimenticati di mettere il pallino?
Hector T Salamandra è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-12-2016, 17:10   #82327
King_Of_Kings_21
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Originariamente inviato da Hector T Salamandra Guarda i messaggi
Domanda, dettata dalla curiosità

Alla mia chiostrina arrivano due decadi. Una delle due è derivata, l'altra no. Sono "quasi" certo che sia così perché me lo hanno confermato tre tecnici TIM. Il fatto è che nessun'altra chiostrina in zona ha lo stesso numero della decade derivata (è una vietta del cazzo di sole villette, nessun condominio o altro. Tutte le chiostrine sembrerebbero essere in strada) e comunque sulla mia chiostrina, non c'è alcun pallino vicino al numero di una delle due decadi. Non è che sia sbiadito o altro, non c'è proprio l'adesivo.

Quindi, domanda: è possibile che si siano sbagliati in tre, o magari si sono dimenticati di mettere il pallino?
È possibile avere una coppia intera e una derivata. Se sei su quella non derivata non ci sono problemi.
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Old 25-12-2016, 17:12   #82328
zdnko
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Ma in teoria una delle due cassettine di ripartizione dove arrivano le decadi 45 non dovrebbe avere due pallini anzichè uno?
solitamente si (soliti casini telecom).

Quote:
Originariamente inviato da King_Of_Kings_21 Guarda i messaggi
Cosa significa il trattino invece?
trattino, puntino, apostrofo dovrebbe essere lo stesso.

Quote:
Originariamente inviato da Hector T Salamandra Guarda i messaggi
Alla mia chiostrina arrivano due decadi. Una delle due è derivata, l'altra no. Sono "quasi" certo che sia così perché me lo hanno confermato tre tecnici TIM. Il fatto è che nessun'altra chiostrina in zona ha lo stesso numero della decade derivata (è una vietta del cazzo di sole villette, nessun condominio o altro. Tutte le chiostrine sembrerebbero essere in strada) e comunque sulla mia chiostrina, non c'è alcun pallino vicino al numero di una delle due decadi. Non è che sia sbiadito o altro, non c'è proprio l'adesivo.
Potrebbe essere derivata molto prima della tua via e servire un altro gruppetto di case o proseguire verso una decade di un armadio più avanti (se ricordo bene tu sei in rigida).
zdnko è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-12-2016, 19:41   #82329
TheStefB
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Originariamente inviato da ironmark99 Guarda i messaggi
È possibile proprio grazie al "pallino".
La 45pallino sulla tua chiostrina è un ramo della derivata.
La 45pallino sull'altra chiostrina è l'altro ramo della derivata.

In altre parole la decade 45 va sia alla tua chiostrina sia all'altra e proprio questo è il concetto di decade derivata. Questo significa anche che non troverai nessuna chiostrina con una decade 45 senza pallino. Va ricordato che se una decade viene derivata (ossia portata a più chiostrine) non c'è un ramo dei due più fortunato, senza degradi di prestazioni e un altro sfortunato. Entrambi i rami patiscono della derivazione; entrambi sono "derivati" (uno rispetto all'altro) e dunque entrambi hanno il pallino.

Se tu cercassi altrove potresti trovare anche una chiostrina con un'altra 43pallino (o potresti non trovarla nel caso si trovasse in un cortile o in una cantina di un palazzo. In ogni caso un'altra 43pallino da qualche parte c'è).
Ti ringrazio
Temevo che ad esempio alla mia fosse stato attaccato un pallino in meno, oppure che uno si fosse staccato
Perché mi diceva mio padre che qualche anno fa, mentre io mi trovavo fuori, i telefoni del mio palazzo sono stati fuori uso qualche giorno, e non trovando il problema i tecnici Sielte hanno fatto direttamente nuovi scavi, dalla mia chiostrina fino a questa "intermedia" di recente costruzione (fatta per collegare nuovi palazzi costruiti 5-6 anni fa).
Pensavo quindi che avessero fatto un lavoro alla cavolo di cane, solo per ripristinare la fonia, dato che a quei tempi di fibra e derivazioni neanche se ne parlava. Inizialmente il cavo proveniva direttamente dalla centrale (meno di 100 mt linea d'aria), e di questo ne sono certo perché al momento della costruzione del palazzo mio padre ha pensato lui a farla collegare (quindi sarei stato in rigida). Mentre a quanto pare ora sono collegato ad un cabinet (sui 200mt in linea d'aria)...
I miei dati attuali sono:
Velocità collegamento 22232 Kbps 1212 Kbps
Line Attenuation 7.5 dB 5.3 dB
Noise Margin 4.4 dB 6.3 dB
Considerando la derivazione, posso sperare in buone prestazioni anche con la fibra?
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Old 25-12-2016, 23:02   #82330
ironmark99
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OFFTOPIC
Ma in teoria una delle due cassettine di ripartizione dove arrivano le decadi 45 non dovrebbe avere due pallini anzichè uno?
/OFFTOPIC
No, ci sono due pallini sulle decadi con tre rami = le doppie derivate: una sola decade che raggiunge tre chiostrine. Una simile configurazione può avere topologie diverse: una decade in arrivo dall'armadio ad un certo punto si apre in tre rami diversi (tutti da dieci coppie), oppure una decade che prima si sdoppia in due rami, e solo successivamente uno di questi si sdoppia ancora in altri due rami. Nella prima configurazione (rara mi risulta) tutte le tre chiostrine dovrebbero avere due pallini. Nella seconda non sono certo di come vengano marcate (se tutti e tre i rami abbiano due pallini, o se li hanno solo i due rami che si sdoppiano successivamente), ma in nessuna chiostrina deve apparire il numero di decade senza pallino.
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Old 25-12-2016, 23:14   #82331
ironmark99
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Domanda, dettata dalla curiosità

Alla mia chiostrina arrivano due decadi. Una delle due è derivata, l'altra no. Sono "quasi" certo che sia così perché me lo hanno confermato tre tecnici TIM. Il fatto è che nessun'altra chiostrina in zona ha lo stesso numero della decade derivata (è una vietta del cazzo di sole villette, nessun condominio o altro. Tutte le chiostrine sembrerebbero essere in strada) e comunque sulla mia chiostrina, non c'è alcun pallino vicino al numero di una delle due decadi. Non è che sia sbiadito o altro, non c'è proprio l'adesivo.

Quindi, domanda: è possibile che si siano sbagliati in tre, o magari si sono dimenticati di mettere il pallino?
Se non c'è nessun pallino vicino al numero di decade, significa che quella decade NON ha alcuna derivazione, ne' prima, ne' dopo, ne' mai. Sempre che non si siano sbagliati, ovviamente .

Ribadisco: non è che quando una decade si sdoppia e va a due chiostrine su una venga indicata senza pallino e sull'altra invece venga apposto il pallino. Ne' tantomeno è vero che solo uno dei due rami sia penalizzato, mentre l'altro funziona come se la derivazione non ci fosse... sono entrambe penalizzati, anche se in modo diverso. Come e quanto un certo ramo venga penalizzato dipende dalla lunghezza dell'altro ramo, ma ciò che cambia essenzialmente è la frequenza a cui appaiono i "buchi" nella attenuazione.
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Old 25-12-2016, 23:24   #82332
Hector T Salamandra
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No, io non sono né in rigida né in derivata. Infatti era pura curiosità, dettata proprio dalla situazione "strana" del fatto che mi venisse riportato una derivazione, ma senza pallini.
I 300 metri che mi separano dal cabinet li faccio spesso, non ci sono vie laterali, e di chiostrine con stesso numero di decade non l'ho trovato.

Quindi, a quanto ho capito, il pallino c'è SEMPRE se c'è una derivata, giusto?

Grazie

Altra curiosità: un amico verrà prossimamente asservito dalla VDSL (è dall'altra parte del paese, quindi non corro il rischio diafonia e posso dunque evitare di sconsigliargli di farla xD). Il suo armadio lo so, ho controllato su GEA e Planetel, ed entrambi sostengono sui 750 metri di distanza dell'armadio. Il fatto è che casa sua è a 100 metri. Però, tra cabinet e casa sua ci sono due strade possibili per il cavo, una evidentemente più lunga. Potrebbe essere che il multicoppia faccia un giro sette volte più lungo?
Se controllo i numeri sulle chiostrine, posso avere qualche idea sul percorso del cavo?
Hector T Salamandra è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-12-2016, 23:44   #82333
ironmark99
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Originariamente inviato da Hector T Salamandra Guarda i messaggi
Quindi, a quanto ho capito, il pallino c'è SEMPRE se c'è una derivata, giusto?
Giusto. Poi immagino che possano esserci errori o dimenticanze varie...
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Old 26-12-2016, 02:18   #82334
soqquadro
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Gli operatori del 187 riescono a vedere se si è in rete rigida/elastica, e nel secondo caso a quale armadio ripartilinea si è collegati?

Oppure ogni volta deve venire un tecnico per fare le indagini?
soqquadro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-12-2016, 09:40   #82335
totocrista
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Gli operatori del 187 riescono a vedere se si è in rete rigida/elastica, e nel secondo caso a quale armadio ripartilinea si è collegati?

Oppure ogni volta deve venire un tecnico per fare le indagini?
No viene il detective Conan.
Se vai su planetel riesci a vederlo tu stesso


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Old 26-12-2016, 10:54   #82336
soqquadro
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No viene il detective Conan.
Se vai su planetel riesci a vederlo tu stesso


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Me ne escono 3 di cabinet
soqquadro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-12-2016, 11:53   #82337
Psyred
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Sia Fastweb che Vodafone hanno il loro OLT e dslam in cabina vicino casa, ci sono speranze che vada meglio visto che il rame dal cabinet a casa è lo stesso?
Considerando che si tratta di problematiche plausibilmente imputabili a diafonia forse no, a meno che non ti colleghino ad una coppia diversa (e meno disturbata).

Possibile eccezione per Fastweb se ti copre con la 200 Mb; in quel caso potresti compensare il bitrate perduto allocando bit nello spettro 17-35 MHz (sperando non ci siano altre utenze disturbanti attive con il profilo 35b).

Naturalmente sono solo ipotesi, da verificare sul campo.
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Psyred è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-12-2016, 12:16   #82338
Hector T Salamandra
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Giusto. Poi immagino che possano esserci errori o dimenticanze varie...
Grazie, sempre gentilissimi e disponibili!
Hector T Salamandra è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-12-2016, 13:08   #82339
Dark_Lord
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ho la vdsl da 6 mesi ormai, e non solo non sono stato minimamente intaccato dalla diafonia, ma addirittura la banda, sia in down che in up è salita:



prima avevo 87.000 e 18.000 o roba simile

che
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Intel i9-10980XE + Kraken X53 - ASUS TUF X299 MARK 2 - 64GB Corsair Dominator DDR4 - Radeon RX 6900 XT - EVGA SuperNOVA T2 1000w - 2x Samsung SSD 980 PRO 2TB - Pioneer BDR-S12J-X - Thermaltake Kandalf VA9003BWS - ASUS PG42UQ - Filco Majestouch-2 - Razer DeathAdder Elite - M2Tech Young MKIV - Rudistor NX-03 - AKG K702 65th A.E. Cardas - Foto - YouTube - Steam - MyAnimeList
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Old 26-12-2016, 16:28   #82340
L_Rogue
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Grazie mille, gentilissimo
Da quello che ho visto sulle linee della mia zona, solo i due rami che si sbinano hanno il doppio pallino, l'altro uno solo.

Piuttosto, qualcuno in provincia di Lecco con TIM FTTC mi conferma che ci sono grossi problemi a connettersi a Steam?


@Dark_Lord: perchè sono tutti in settimana bianca e quel minimo di diafonia che avevi se n'è andato avendo spento i modem di quelli che sono andati in montagna
E poi imploderanno tutte le linee per gli auguri del 31, come l'anno scorso.
L_Rogue è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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