[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[Mister D]

Originariamente inviato da Gioz

ma nel bios ti segna il margine termico? io ho sempre visto la temperatura del package su varie schede madri.
se è come dici tu ha senso, esattamente come monitorare il margine termico in amd overdrive, ma non capisco perchè sotto carico gli segna 40, il margine sotto carico dovrebbe diminuire(perché la T si alza) e non aumentare...a meno che io non cabbia capito il suo report dei valori.

Nel bios non segna il margine termico ma solitamente la temp cpu è presa dal sensore sul socket (che io sappia ma non ho provato tutte le schede madri amd am3+ xD)
Il margine termico lo legge solo AMD overdrive ergo in tale programma il conteggio è a ritroso. Quando è in idle la cpu è un valore positivo elevato mentre più la cpu viene caricata più il valore tende a valori positivi bassi prossimi allo zero (dipende dal dissipatore usato e se in oc o meno). Ma quel valore di margine termico viene calcolato con tCTL che viene letta dagli altri programmi. tCTL però, per quello che ho spiegato prima, non è una misura reale né della temperature dei core del die né del case:
Therefore Tctl does not represent a temperature which could be measured on the die or the case of the processor

Quindi gli altri programmi (hw info, hw monitor, ecc) forniscono in uno dei tanti sensori un valore che non ha senso fisico in quanto in idle mostra valori sotto la temp ambiente e in full load mostra temperature più coerenti ma mediamente più alte (prima ho scritto male).
ES:
questo è un fx occato da me:

Come vedi in amd overdrive il margine è 12,1° cioè mancano 12,1° alla tCase max che per quel FX è 61,1° C. Vorrebbe dire che 61,1-12,1°=49° sulla cpu.
Se vedi in hw info però le letture sono:
sensore mobo: cpu 66° (questa è quella del sensore socket ergo quella che dicevo che mediamente è 10° più alta circa perché risente del calore proveniente dai vrm affianco.
sensore cpu: cpu0 57,6° e cpu0 package identica a 57,6° (non è reale perché se la fosse sarei molto vicino alla tcase massima e con quel FX sono arrivato a 5 GHz stabile con margine termico a 1° solo ). E infatti nella colonna minimo riporta 15 gradi. Il test l'ho fatto in casa e non ho l'aria condizionata. Ricordo che in stanza avevo 30 gradi ergo come hai anche spiegato te bene prima non è fisicamente possibile almeno di non avere una macchina frigorifera che asporta calore

Spero che questo post aiuti tutti a comprendere meglio le letture delle temp sugli FX

[Mister D]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Dice 135w, ma sale anche a 140. Ossia se il risultato fosse anche olo marginalmente attendibile dovrei aver sforato allegramente il TDP.

Di solito gioco a schemo intero. Era solo per far vedere il valore che riporta Il programmma AI suite III fornito in bundle colla motherboard ASUS.

Quel valore potrebbe essere anche vero perché in fondo a 4,6 Ghz la cpu non consuma di certo come a def, soprattutto poi aumentando il vcore (consumo sale con il quadrato della tensione e linearmente con la frequenza se ben ricordo).
Poi forse non è ancora chiaro che il TDP, oltre non essere il consumo energetico massimo che una cpu può assorbire, è una quantità di calore da asportare in full load ma ad un determinato stato della cpu. Stato energetico della cpu che è definito con frequenza e tensione. Ergo il TDP che da amd per gli FX, per es il tuo 8350, è di 125 watt per 4 GHz con il tuo vid. Se tu chiaramente alzi sia frequenza che tensione quel TDP perde di significato e il TDP reale sarà maggiore, di quanto lo puoi stimare con le recensioni o con il wattmetro (togliendo poi il consumo degli altri componenti e la perdita nella trasformazione da alternata a continua dell'ali stesso).
E se ci pensi è normale che sia così altrimenti se il TDP indicato da amd valesse sempre (con qualsiasi frequenza) potresti occare anche con il dissipatore stock, invece prima di occare si cerca di dimensionare giustamente il dissipatore in modo da poter asportare più calore in watt rispetto al tdp nominale dato dal produttore.
Poi fisicamente sarebbe pure impossibile perché tu chiedi ad un transistor di commutare più velocemente (quando alzi la frequenza) e questo richiede maggiore energia ergo maggiore calore prodotto data la legge di Joule.

PS: per la lezione di fisica sono 50 euro

[Gioz]

Originariamente inviato da Mister D

Come vedi in amd overdrive il margine è 12,1° cioè mancano 12,1° alla tCase max che per quel FX è 61,1° C. Vorrebbe dire che 61,1-12,1°=49° sulla cpu.
Se vedi in hw info però le letture sono:
sensore mobo: cpu 66° (questa è quella del sensore socket ergo quella che dicevo che mediamente è 10° più alta circa perché risente del calore proveniente dai vrm affianco.
sensore cpu: cpu0 57,6° e cpu0 package identica a 57,6° (non è reale perché se la fosse sarei molto vicino alla tcase massima e con quel FX sono arrivato a 5 GHz stabile con margine termico a 1° solo ). E infatti nella colonna minimo riporta 15 gradi. Il test l'ho fatto in casa e non ho l'aria condizionata. Ricordo che in stanza avevo 30 gradi ergo come hai anche spiegato te bene prima non è fisicamente possibile almeno di non avere una macchina frigorifera che asporta calore

Spero che questo post aiuti tutti a comprendere meglio le letture delle temp sugli FX

lo so che amd overdrive legge il margine termico e cosa significa, siccome lui parla di 13°C idle e 40°C full load e 13-15°C nel bios(con la mia stessa mobo) non credo stesse parlando di quel dato e ho semplicemente scritto quanto tu riporti ora, ovvero di non prenderlo in considerazione.

ad ogni modo è un gran bel post, sicuramente utile a chi segue più di quanto possano essere stati miei

[Roland74Fun]

MisterD ormai é il mio guru. Quando vado in panne chiedo a lui per andare a colpo sicuro.

[Mister D]

Originariamente inviato da Gioz

lo so che amd overdrive legge il margine termico e cosa significa, siccome lui parla di 13°C idle e 40°C full load e 13-15°C nel bios(con la mia stessa mobo) non credo stesse parlando di quel dato e ho semplicemente scritto quanto tu riporti ora, ovvero di non prenderlo in considerazione.

ad ogni modo è un gran bel post, sicuramente utile a chi segue più di quanto possano essere stati miei

Ok non avevo capito io il tuo post e grazie per i complimenti Cerco di spiegare al meglio tutto, anche le parti complicate, perché può sempre tornare utile a chi è alle prime armi. Cmq bisogna sempre ricordarsi che la cosa migliore è provare e usare il buon senso, soprattutto in oc. Poi ovvio che leggere, studiare documentazione ufficiale e tecnica aiuta a comprendere meglio i perché
Io è da quando ero un bambino che rompo le "balle" con i perché. Non mi sono mai fermato a imparare e basta l'operatività o una procedura ma ho sempre cercato di capire il perché del funzionamento o di una metodologia. Ci vuole tanta passione e pazienza e non essere pigri (cosa che purtroppo vedo nelle nuove generazioni sempre in maggior numero, aimé)

[Mister D]

Originariamente inviato da Roland74Fun

MisterD ormai é il mio guru. Quando vado in panne chiedo a lui per andare a colpo sicuro.

Esagerato Mi state facendo girare la testa fra poco Sono solo un'umile servitore della fisica

[Gioz]

Originariamente inviato da Mister D

Esagerato Mi state facendo girare la testa fra poco Sono solo un'umile servitore della fisica

poi chiudo l'off topic...ma questa è troppo bella per non quotarla

[Mister D]

Originariamente inviato da Gioz

poi chiudo l'off topic...ma questa è troppo bella per non quotarla

Grazie

[Roland74Fun]

Per par condicio includo anche l'ottimo Isomen. Altro mio maestro spronatore.

[kean3d]

.. Grizlod

[Roland74Fun]

Anche lui, e poi pure TheBestFIX

[tecno789]

Originariamente inviato da Alekx

Aggiornamento, preso dal prurito entro nel bios e setto 5ghz, lascio tutto così è dico va be tanto non bootta, invece con mio grande stupore botta windows ma si ferma alla videata principale. Buon segno vuol dire che con qualche accortezza forse i 5ghz si possono prendere facile.

Ho visto i bench in rete e a quella frequenza è davvero un'ottima cpu

Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk

[Alekx]

Originariamente inviato da tecno789

Ho visto i bench in rete e a quella frequenza è davvero un'ottima cpu

Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk

Guarda sono riuscito a portarla a 4.7 con poco overvolt e sembra funzionare ma devo approfondire, chiaramente la cpu deve essere fortunata, anche se ho visto che e' difficile non trovare 8350 che si okkano a tanto.

Per il resto chiaramente la mobo fa la parte del leone, altrimenti l'overclok penso si ridimensioni tanto.

La differenza rispetto al x6 l'avrai letta in precedenza, pero' non mi pento di aver fatto il salto, anzi tutt'altro viste soprattutto le frequenze, ho rinfrescato la configurazione magari avendo il pallino del crossfire ora sicuramente con 2 schede in cross dovrei non essere cpulimited.

[isomen]

Originariamente inviato da Alekx

Guarda sono riuscito a portarla a 4.7 con poco overvolt e sembra funzionare ma devo approfondire, chiaramente la cpu deve essere fortunata, anche se ho visto che e' difficile non trovare 8350 che si okkano a tanto.

Per il resto chiaramente la mobo fa la parte del leone, altrimenti l'overclok penso si ridimensioni tanto.

La differenza rispetto al x6 l'avrai letta in precedenza, pero' non mi pento di aver fatto il salto, anzi tutt'altro viste soprattutto le frequenze, ho rinfrescato la configurazione magari avendo il pallino del crossfire ora sicuramente con 2 schede in cross dovrei non essere cpulimited.

Non é impossibile bootare a 5ghz con queste cpu (ho anche fatto qualche bench a tale frequenza), il difficile é mantenerle a temperature accettabili sotto carico e naturalmente più le carichi e più diventa difficile, ma 4,7 é un'ottima frequenza da daily (io lo tengo a 4,6).

ciauz

[okorop]

Originariamente inviato da Alekx

Guarda sono riuscito a portarla a 4.7 con poco overvolt e sembra funzionare ma devo approfondire, chiaramente la cpu deve essere fortunata, anche se ho visto che e' difficile non trovare 8350 che si okkano a tanto.

Per il resto chiaramente la mobo fa la parte del leone, altrimenti l'overclok penso si ridimensioni tanto.

La differenza rispetto al x6 l'avrai letta in precedenza, pero' non mi pento di aver fatto il salto, anzi tutt'altro viste soprattutto le frequenze, ho rinfrescato la configurazione magari avendo il pallino del crossfire ora sicuramente con 2 schede in cross dovrei non essere cpulimited.

il crossfire con gli fx lascialo stare va malissimo........prendi una scheda video potente e stop

[Gioz]

Originariamente inviato da Alekx

ho rinfrescato la configurazione magari avendo il pallino del crossfire ora sicuramente con 2 schede in cross dovrei non essere cpulimited.

io onestamente preferisco spendere XXX euro per una scheda oggi, e poi magari riversare la stessa cifra su una nuova vga tra 2 anni e mezzo, anzichè spendere subito il doppio per aumentare di molto i consumi ed il calore generato migliorando "poco" le prestazioni.
trovo che lo SLi o l'Xfire abbiano senso o per utilizzi molto specifici o per lo più al fine di fare bench e cose abbastanza fini a se stesse, poi sta ad ognuno valutare come e quanto rende quella possibilità e se dal suo punto di vista valga la spesa.

[gabmamb]

è arrivato anche il mio FX-8350!!!

[isomen]

Originariamente inviato da okorop

il crossfire con gli fx lascialo stare va malissimo........prendi una scheda video potente e stop

Andava male, ma é migliorato molto... le 480 in cross vanno bene e anche il cross di 7950 (consumi a parte) non va affatto male, ma anche io preferisco una sola vga più potente (infatti uso la 290).

ciauz

[okorop]

Originariamente inviato da gabmamb

è arrivato anche il mio FX-8350!!!

bene bene facci sapere le tue impressioni

[Alekx]

Originariamente inviato da gabmamb

è arrivato anche il mio FX-8350!!!

Bene Bene !!!!

Per il crossfire io la penso diversamente, qualche anno fa mi serviva un boost maggiore e dovevo decidere se spendere per una nuova scheda (costosa e sicuramente potente) o spendere una manciata di euro per una seconda 6870 gemella.

Be' scelsi il cross e devo dire che mi ha fatto tirare avanti fino all'anno scorso, dopo avermi dato molte soddisfazioni, quando a dicembre ho deciso di cambiare scheda comprando una 290.

Ora so che con le 480 c'e' stato un miglioramento notevole.

Io penso che se dovessi decidere avendo i soldi comprerei una scheda nuova, ma se dovessi spendere oggi 100 euro per una 290 usata affiancandola alla mia penso non ci sia 480 o 970 che tengano le prestazioni sarebbero di molto superiori.