[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Antostorny]

Originariamente inviato da affiu

E' circa lo stesso dilemma che ci fu allora quando usci bulldozer....cioè allora si poneva il dubbio tra i 2500k che sono 4 core e gli 8 core bulldozer che sono tutti fisici seppur più lenti e c'era chi consigliava, anche e più che altro per una questione di longevità, uno e chi l'altro.

Considerando oggi l'ipotetico rs7 ed il 7700k, sono uno 8 core e 16 threads e l'altro 4 core e 8 threads; Partendo dal presupposto(mio personale) che tutto si aggira e concentra attorno al prezzo, quest'ultimo però è considerato nel suo complesso, cioè game, single thread e multi-thread ecc....non solo ed unicamente game.

Oggi non possiamo ancora quantificare certamente l'ipc associato alla frequenza del procio a parità di prezzo, appunto perchè l'architettura non la si conosce; cercando di fare una semplificazione bisogna vedere a che punto sono i motori grafici che ci sono oggi e che stanno avanzando ed avanzeranno ad esempio: Unreal Engine , Frostbite, CryENGINE, Nitrous e tanti altri....

Dipende da come sono concepiti questi motori che cercano di partizionare il lavoro di una cpu nel suo complesso, anzichè nella potenza dei singoli core nel maggior numero, altrimenti non si spiega come cpu delle console riescano a far giare dei giochi moderni; che poi uno riesca a fare più o meno 10 frame in più, secondo me, sono solo fiocchetti perchè il lavoro di una cpu per il game è tutt'altra cosa che un programma.

Nel caso in questione avremo 4 core e 8 core, fai tu; il smt di entrambi manco lo tengo in questione,ma non perchè non da il suo apporto, ma semplicemente perchè non ho darebbe come un core fisico....finchè non vedo le prossime console amd se implementeranno l'smt non ci credo....vedremo se il prossimo zen-APU nelle console concederà spazio al fratello ''virtuale''? ma per ora resto al ''fisico''.

Probabilmente nel breve periodo il 7700K andrà meglio. Nel lungo periodo invece Zen sarà più longevo.

[newtechnology]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non so se l'aspettativa di +200MHz sia nata in rete o dichiarata da Intel, ma Tom's, scrive che il procio l'ha mandato direttamente Intel (e qui si potrebbe ipotizzare pure selezionato), e con molta ironia riporta che non sa se è un ES o un prodotto già commerciale (dalla foto del procio stampata in prima pagina, dalle scritte io leggo tutto tranne che ES).

Dubito selezionato , e pure sfigatello invece a mio avviso, il mio a 4.80 GHz ci sta tranquillamente a 1.23 forse meno (dato che ho il bios in auto) e non ho fatto nessun delid , impostando semplicemente il molti a 48x



E bello invece notare 0% incrementi in termini di ipc dato che il mio a 4.80 fa 1044 mentre il 7700k provato da toms fa 1048 esattamente uguali.

[Gioz]

Originariamente inviato da newtechnology

Dubito selezionato , e pure sfigatello invece a mio avviso, il mio a 4.80 GHz ci sta tranquillamente a 1.23 forse meno (dato che ho il bios in auto) e non ho fatto nessun delid , impostando semplicemente il molti a 48x



E bello invece notare 0% incrementi in termini di ipc dato che il mio a 4.80 fa 1044 mentre il 7700k provato da toms fa 1048 esattamente uguali.

bhè si ipotizzava già la cosa, passando ai 14nm+ teoricamente avrebbe dovuto risultare più efficiente permettendo frequenze maggiori, mantenendo inalterata l'architettura, quindi su per giù trovo normale che ci fosse da aspettarsi un 6700k a frequenza maggiore e la prospettiva di possibili margini maggiori di overclock.
la cosa che mi "spaventa" è che nei bench resi noti le temperature sono davvero molto elevate, quindi se non sono cpu sfortunate può essere necessario un raffreddamento molto performante per avere realmente vantaggi.
vedremo i prossimi bench che usciranno e le impressioni d'uso su vasta scala al lancio, dato che appunto potrebbero essere sample sfortunati rispetto alla media.

[Ryddyck]

Processore fortunello se sta a 1,23v in full load...

[newtechnology]

Originariamente inviato da Gioz

bhè si ipotizzava già la cosa, passando ai 14nm+ teoricamente avrebbe dovuto risultare più efficiente permettendo frequenze maggiori, mantenendo inalterata l'architettura, quindi su per giù trovo normale che ci fosse da aspettarsi un 6700k a frequenza maggiore e la prospettiva di possibili margini maggiori di overclock.
la cosa che mi "spaventa" è che nei bench resi noti le temperature sono davvero molto elevate, quindi se non sono cpu sfortunate può essere necessario un raffreddamento molto performante per avere realmente vantaggi.
vedremo i prossimi bench che usciranno e le impressioni d'uso su vasta scala al lancio, dato che appunto potrebbero essere sample sfortunati rispetto alla media.

Per mia esperienza , ti posso dire che le cpu 115x che scaldano meno "mediamente" sono prodotte "Made in Vietnam" , testato su un bel numero di cpu (chiaramente può essere anche l'opposto)
Non so dirti se sia l'assemblaggio o la pasta , fatto sta che ne abbiamo aperti 2 i5 6600k , uno vietnam e uno costa rica , avevano l'IHS leggermente diversi , anche il colore della pasta termica e leggermente diversa.

Il 7700k pubblicato da toms ha l'HIS smussato , basta guardare i 4 angoli


mentre se guardi il 6700k qui sotto ha L'HIS a spigolo vivo , ma esiste anche il 6700k con HIS smussato.


I nuovi che arrivano mi sembra abbiano tutti l'HIS leggermente smussato per evitare che se il dissi è leggermente concavo non si crei una zona cava anche di qualche decimo al centro della cpu che ne aumenterebbe le temperature.
Ovviamente tutto questo sarebbe risolto se si decidessero di saldarle le cpu come avviene nel socket 2011

Comunque Kaby lake nel settore desktop lo vedo un pò zoppo.
1° Non porta nessun incremento di IPC , ne di efficienza energetica.
2° Chi ha uno skylake a mio avviso difficilmente comprerà una kaby lake dato che di fatto hanno le stesse performance (escludendo chi upgrada da un i3 / i5 a superiore)
3° La gpu integrata anche se portà una miglioria del 30% sarà buona cosa solo nel mondo notebook finchè non uscira Apu Zen per mobile (a allora sarà un bagno di sangue per Intel)
4° Intel poteva solo fare una cosa , doveva presentare il 7700k come cpu 6-core nel settore mainstream, ma a queste condizioni non credo assolutamente che Zen sarà influenzato da questa architettura.

[Gioz]

Originariamente inviato da newtechnology

Per mia esperienza , ti posso dire che le cpu 115x che scaldano meno "mediamente" sono prodotte "Made in Vietnam" , testato su un bel numero di cpu (chiaramente può essere anche l'opposto)
Non so dirti se sia l'assemblaggio o la pasta , fatto sta che ne abbiamo aperti 2 i5 6600k , uno vietnam e uno costa rica , avevano l'IHS leggermente diversi , anche il colore della pasta termica e leggermente diversa.

Il 7700k pubblicato da toms ha l'HIS smussato , basta guardare i 4 angoli

mentre se guardi il 6700k qui sotto ha L'HIS a spigolo vivo , ma esiste anche il 6700k con HIS smussato.

I nuovi che arrivano mi sembra abbiano tutti l'HIS leggermente smussato per evitare che se il dissi è leggermente concavo non si crei una zona cava anche di qualche decimo al centro della cpu che ne aumenterebbe le temperature.

capisco, vedremo sicuramente discrepanze allora di man in mano che usciranno altri bench e quando verranno commercializzate

[Alberello69]

http://links.em.experience.amd.com/s...kxS0&mt=1&rt=0

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da newtechnology

Dubito selezionato , e pure sfigatello invece a mio avviso, il mio a 4.80 GHz ci sta tranquillamente a 1.23 forse meno (dato che ho il bios in auto) e non ho fatto nessun delid , impostando semplicemente il molti a 48x

E bello invece notare 0% incrementi in termini di ipc dato che il mio a 4.80 fa 1044 mentre il 7700k provato da toms fa 1048 esattamente uguali.

Io ho un i7 5500U, e il Vcore è 1,155V per 2,999GHz. Ma essendo un mobile, non posso andare a strimpellarci sopra e quindi non so dire quanto potrei calare il Vcore def, ma essendo un procio appositamente per mobile, supporrei Vcore stirati per garantire il minimo consumo.

Però a me sembra che il tuo sia fortunello più che quel 7700K sfigatello...
Tu hai un Vcore +0,075V per la bellezza di +1,9GHz rispetto al mio...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Alberello69

http://links.em.experience.amd.com/s...kxS0&mt=1&rt=0

Scusate... ma con tutta quella gente, non è che alla fine scappa fuori che presenterebbero Zen?

AMD President and CEO Dr. Lisa Su

[Alberello69]

"an exclusive preview of our new “Zen” CPU ahead of its 2017 Q1 launch"

[Capellone]

il 13 mi metto davanti al pc con un bel barattolone di popcorn

[Antostorny]

Ragazzi non vi bagnate prima del tempo. Sarà solo una anteprima per cercare di "limitare" gli acquisti di cpu Intel nel periodo natalizio. La vera presentazione e l'uscita sul mercato sarà il 17 gennaio.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Antostorny

La vera presentazione e l'uscita sul mercato sarà il 17 gennaio.

Quella data è solo un rumors non confermato...

[Gioz]

Originariamente inviato da Antostorny

Ragazzi non vi bagnate prima del tempo. Sarà solo una anteprima per cercare di "limitare" gli acquisti di cpu Intel nel periodo natalizio. La vera presentazione e l'uscita sul mercato sarà il 17 gennaio.

possibile, ma per giudicare la presentazione aspetterò di averla vista

[paolo.oliva2]

Comunque io faccio una previsione, un po' scontata veramente.

Per me ci possono essere 4 ipotesi.

Manifestazione e bocca cucita da parte di AMD = presentazione/lancio Zen direi febbraio se non marzo.

Manifestazione e parziale demo di Zen tipo bench e quant'altro = presentazione in gennaio, e darei per certo il 17 gennaio come da rumors.

Manifestazione e presentazione di Zen con distribuzione commerciale Zen con disponibilità metà/fine gennaio.

Manifestazione e presentazione/lancio di Zen con distribuzione commerciale, molto remota... perchè la distribuzione dovrebbe essere già in corso ed invece non si muove nulla, purtroppo.

Comunque nella manifestazione qualcosa AMD farà... non credo che si muoverebbe il CEO di AMD + Lisa Su solamente per dire che dentro qualche PC c'è Zen e basta.

[Pozhar]

Cmq in ogni caso vorrei assistere ad una presentazione che trasmetta lo stesso hype di questa...

https://www.youtube.com/watch?v=wB0JodKgZ0A



lol

[affiu]

Originariamente inviato da Pozhar

Cmq in ogni caso vorrei assistere ad una presentazione che trasmetta lo stesso hype di questa...

https://www.youtube.com/watch?v=wB0JodKgZ0A



lol

D'accordo
A me basta che facciano vedere un bel 5ghz facile e par tòt anche se partono da qualsiasi frequenza di base poco importa ..il resto non mi interessa neppure i bench.....anzi quelli mi servirebbero per farmi 2 belle risate.
Se proprio poi la vogliono fare grossa che facciano vedere un apu-zen in azione come ammazzacaffè finale e mi accontento.
Con uno zen 8core/16threads a 5ghz a voglia che l'fx 8350 cammini a 10ghz!

[paolo.oliva2]

Secondo wccftech debutterà la RX 490, che verrebbe montata sui PC assieme a Zen all'evento del 13 dicembre.

http://wccftech.com/amd-rx-490-4k-spotted-benchmarks/

[bjt2]

/SemiOT
La VR è una figata... Anni fa il nostro istituto aveva uno stand a Futuro Remoto in cui attaccata a un CRT avevamo una scheda ATi, un trasmettitore a infrarossi e degli occhialini polarizzati, e vidi per la prima volta una molecola in 3D.
Ieri sono stato in un centro commerciale ed ho provato il "casco" VR con una playstation 4... Bellissimo... Ti guardi attorno e la visuale ruota... Era come essere li... Unico neo la risoluzione... Si vedevano chiaramente i pixels..
Questa scheda VR 4k, immagino debba essere accoppiata a caschetti ad alta risoluzione...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da bjt2

/SemiOT
La VR è una figata... Anni fa il nostro istituto aveva uno stand a Futuro Remoto in cui attaccata a un CRT avevamo una scheda ATi, un trasmettitore a infrarossi e degli occhialini polarizzati, e vidi per la prima volta una molecola in 3D.
Ieri sono stato in un centro commerciale ed ho provato il "casco" VR con una playstation 4... Bellissimo... Ti guardi attorno e la visuale ruota... Era come essere li... Unico neo la risoluzione... Si vedevano chiaramente i pixels..
Questa scheda VR 4k, immagino debba essere accoppiata a caschetti ad alta risoluzione...

VR o 4K le due cose non potranno andare insieme ancora per un bel pò mi sa...