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Old 22-11-2016, 11:38   #701
Phoenix Fire
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Originariamente inviato da riaw Guarda i messaggi
Ascolta, chi lo ha progettato ti ha spiegato che in standby avrebbe consumato il doppio se non il triplo, se non riesci a capirlo ti suggerisco di prendere il tuo cv, spedirglielo, e scrivergli bello grande "SIETE DEGLI IDIOTI L'UNICO CHE HA CAPITO TUTTO SONO IO".
io sinceramente avrei preferito che lo stop durasse solo uno o due giorni, che il portatile mi facesse 8h di autonomia al posto di 10h, ma avere 32gb di ram
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Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo
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Old 22-11-2016, 11:38   #702
Simone C
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Per quanto riguarda il discorso monitor esterni, risoluzioni e soprattutto refresh a 60hz, questo documento è molto interessante.

https://support.apple.com/en-us/HT206587

Per me se non si possiede già un monitor bisogna puntare diretti sugli LG Ultrafine 4k/5k.
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Old 22-11-2016, 11:43   #703
riaw
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io sinceramente avrei preferito che lo stop durasse solo uno o due giorni, che il portatile mi facesse 8h di autonomia al posto di 10h, ma avere 32gb di ram
c'è anche chi avrebbe voluto metterci due hd, ma o capra o cavoli, tutto non si può avere
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 22-11-2016, 11:45   #704
ceschi
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Per quanto riguarda il discorso monitor esterni, risoluzioni e soprattutto refresh a 60hz, questo documento è molto interessante.

https://support.apple.com/en-us/HT206587

Per me se non si possiede già un monitor bisogna puntare diretti sugli LG Ultrafine 4k/5k.
LG mi piacerebbe prenderlo, ora ho un Fujitsu 22" 1680x1050 quindi sarebbe un bel passo
peccato che ho finito i fondi
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Old 22-11-2016, 11:54   #705
Raghnar-The coWolf-
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Ascolta, chi lo ha progettato ti ha spiegato che in standby avrebbe consumato il doppio se non il triplo, se non riesci a capirlo ti suggerisco di prendere il tuo cv, spedirglielo, e scrivergli bello grande "SIETE DEGLI IDIOTI L'UNICO CHE HA CAPITO TUTTO SONO IO".
In standby sicuramente. Le LPDDR sono progettate apposta per lo Standby e non c'e' modo per le DDR per avere le stesse performance.

Ma 5 giorni/una settimana di standby non ti bastano? O_o

Vuoi per forza avere 3 settimane? Usi un PC da 3000 euro come soprammobile?

Hai francamente delle strane priorita'...

Ultima modifica di Raghnar-The coWolf- : 22-11-2016 alle 11:56.
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Old 22-11-2016, 12:09   #706
riaw
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In standby sicuramente. Le LPDDR sono progettate apposta per lo Standby e non c'e' modo per le DDR per avere le stesse performance.

Ma 5 giorni/una settimana di standby non ti bastano? O_o

Vuoi per forza avere 3 settimane? Usi un PC da 3000 euro come soprammobile?

Hai francamente delle strane priorita'...
Metti il pc in standby alla sera e al mattino lo ritrovi con più batteria, idem quando lo metti nel baule in macchina, nella borsa per andare al lavoro, etc.etc.etc.
non mi sembra una cosa da poco...... ma se a te non interessa ci sono una marea di portatili windows che li metti in standby al 100% e dopo un'ora li ritrovi al 90, basta che ne scegli uno.
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Old 22-11-2016, 12:13   #707
Raghnar-The coWolf-
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Metti il pc in standby alla sera e al mattino lo ritrovi con più batteria, idem quando lo metti nel baule in macchina, nella borsa per andare al lavoro, etc.etc.etc.
non mi sembra una cosa da poco...... ma se a te non interessa ci sono una marea di portatili windows che li metti in standby al 100% e dopo un'ora li ritrovi al 90, basta che ne scegli uno.
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Old 22-11-2016, 12:14   #708
Phoenix Fire
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Metti il pc in standby alla sera e al mattino lo ritrovi con più batteria, idem quando lo metti nel baule in macchina, nella borsa per andare al lavoro, etc.etc.etc.
non mi sembra una cosa da poco...... ma se a te non interessa ci sono una marea di portatili windows che li metti in standby al 100% e dopo un'ora li ritrovi al 90, basta che ne scegli uno.
il passare da uno standby di un mese al perdere il 10% in un ora cmq prevede vari step intermedi che sono interessanti per alcune persone (imho molte più di quelle che credi)

@Simone C
io quei cosi non li prendo manco in considerazione se non ne fanno una versione simil thunderbolt display, ovvero che funge anche da docking station ma senza adattatori. Che senso ha attaccare il monitor al mac e poi gli adattatori al monitor?
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Old 22-11-2016, 13:45   #709
mimmog
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Ma che è sta storia del perdere il 10% in 1 ora ?
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Old 22-11-2016, 14:48   #710
TecnoPC
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Non sono un esperto ma il NUC che ho in firma ha un I5 skylake, 4 USB3 (standard), 1 HDMI, 1 DisplayPort, 1 porta Gigabit LAN Ethernet, 1 lettore di SDXC memory e tutto montato su una scheda di 9cm x 9cm.
Inoltre ha 2 slot per la RAM (2 banchi DDR4 Sodimm) e 1 per l'HD (tipo M2 compatibile NVMe).
Siamo sicuri che Apple non era capace di fare altrettanto e ficcarlo dentro a un Macbook ?
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Old 22-11-2016, 14:58   #711
riaw
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Non sono un esperto ma il NUC che ho in firma ha un I5 skylake, 4 USB3 (standard), 1 HDMI, 1 DisplayPort, 1 porta Gigabit LAN Ethernet, 1 lettore di SDXC memory e tutto montato su una scheda di 9cm x 9cm.
Inoltre ha 2 slot per la RAM (2 banchi DDR4 Sodimm) e 1 per l'HD (tipo M2 compatibile NVMe).
Siamo sicuri che Apple non era capace di fare altrettanto e ficcarlo dentro a un Macbook ?
quello che hai tu è spesso 3 centimetri e mezzo, il macbook pro la metà, schermo compreso.
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Old 22-11-2016, 15:21   #712
Schwarzk
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Perdomani ma le tue, senza ombra di dubbio sono esigenze/priorità diverse da quelle di molti altri qua dentro e Apple, A TE, non le potrà soddisfare ne quest'anno, e probabilmente neppure il prossimo.
Quindi, invece di continuare a lagnarsi direi di guardarsi attorno che macchine di un certo livello, peso, autonomia etc etc non mancano.
L'unico problema è (PER ME) windows, ma se per te non è un problema non avrai certamente edifficoltà a prendere il prodotto perfetto per te...
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Old 22-11-2016, 15:23   #713
TecnoPC
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quello che hai tu è spesso 3 centimetri e mezzo, il macbook pro la metà, schermo compreso.
Quello che dici tu sono le dimensioni dello chassi del NUC, ma all'interno la scheda con i componenti sulle 2 facce e ventolina non supera i 5 o 6 millimetri.
...e considera che Intel non ha estremizzato la miniaturizzazione, anzi ha lasciato spazio per far fare la configurazione all'utente.

PS: NON voglio fare confronti, il mio è solo un esempio per mettere in discussione le dichiarazioni di Apple e le giustificazioni sulle scelte costruttive, che personalmente ritengo siano altre: economie di scala per ridurre al minimo i costi di produzione.
...da cliente della mela, tutto il resto e marketing
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Old 22-11-2016, 15:25   #714
mimmog
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Ma alla fine si è capito se questi mac 13 con tb hanno problemi di batteria oppure no ?
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Old 22-11-2016, 15:28   #715
Schwarzk
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Quello che dici tu sono le dimensioni dello chassi del NUC, ma all'interno la scheda con i componenti sulle 2 facce e ventolina non supera i 5 o 6 millimetri.
Vabbè ma che centra dai...si confronta un prodotto finito.
Tu il tuo il tuo lo usi solo con la scheda poggiata sul tavolo?
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Old 22-11-2016, 16:08   #716
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Vabbè ma che centra dai...si confronta un prodotto finito.
Tu il tuo il tuo lo usi solo con la scheda poggiata sul tavolo?
Ovvio!!! la mia è una "provocazione" NON a scopo di paragone ma per mettere in discussione certe scelte costruttive.
I nuovi MacBook Pro potevano avere più porte "tradizionali" (HDMI, Mini DisplaPort, Lan, lettore SD, Magsafe, etc...) Ram e HD sostituibili senza sacrificare troppo il design, solo se Apple avesse voluto... di sicuro le competenze non gli mancano.

Invece si sono spinti al massimo risparmio (per loro)!!!
Come diceva mio nonno: quello che NON c'è, NON si rompe... ed è pure gratis
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Old 22-11-2016, 16:19   #717
Phoenix Fire
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Quello che dici tu sono le dimensioni dello chassi del NUC, ma all'interno la scheda con i componenti sulle 2 facce e ventolina non supera i 5 o 6 millimetri.
...e considera che Intel non ha estremizzato la miniaturizzazione, anzi ha lasciato spazio per far fare la configurazione all'utente.

PS: NON voglio fare confronti, il mio è solo un esempio per mettere in discussione le dichiarazioni di Apple e le giustificazioni sulle scelte costruttive, che personalmente ritengo siano altre: economie di scala per ridurre al minimo i costi di produzione.
...da cliente della mela, tutto il resto e marketing

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Ovvio!!! la mia è una "provocazione" NON a scopo di paragone ma per mettere in discussione certe scelte costruttive.
I nuovi MacBook Pro potevano avere più porte "tradizionali" (HDMI, Mini DisplaPort, Lan, lettore SD, Magsafe, etc...) Ram e HD sostituibili senza sacrificare troppo il design, solo se Apple avesse voluto... di sicuro le competenze non gli mancano.

Invece si sono spinti al massimo risparmio (per loro)!!!
Come diceva mio nonno: quello che NON c'è, NON si rompe... ed è pure gratis
si ma considera anche il raffreddamento e la batteria che occupano spazio, aggiungi pure la "superfichissima" touchbar e la mania di fare i notebook sottiletta e capisci che il confronto non regge per nulla.
Dire che Apple poteva fare i macbook da 1,7cm al posto che 1,5 (numeri a caso ) e mettere il doppio delle porte, ddr4 o ssd sostituibile è una cosa (e con me abbatti una porta aperta), un altra è dire intel lo ha fatto, ma in un caso totalmente diverso
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Old 22-11-2016, 16:52   #718
Raghnar-The coWolf-
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Perdomani ma le tue, senza ombra di dubbio sono esigenze/priorità diverse da quelle di molti altri qua dentro
Un conto sono le esigenze, un altro sono le baggianate.

I PC non perdono il 10% di carica in 1h da 10 anni, e nel caso lo facessero non sarebbe di certo colpa della DDR.
Ritrovarlo "con piu' batteria" e' un errore dell'indicatore, mica qualcosa di cui vantarsi.

Che lo standby duri una settimana, anziche' tre, e che quindi un portatile messo in standby perda il 2% in 3 ore anziche' lo 0.7% direi che non cambia l'utilizzo di assolutamente nessuno.

Se invece lo devi tenere come soprammobile per due settimane senza usarlo ne' ricaricarlo ok, molto meglio l'Apple (o qualsiasi altro portatile LPDDR).
Che ammortamento d'utilizzo devi avere pero' per una cosa che usi poche ore ogni due settimane? Fai il mercenario militare che Apple e' cosi' mission critical da valere centinaia di euro l'ora?

Ultima modifica di Raghnar-The coWolf- : 22-11-2016 alle 17:19.
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Old 22-11-2016, 18:17   #719
Max(IT)
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1- MIGHT reduce the space for batteries. Cioe' avrebbero dovuto spendere soldi per un redesign per infilarci tutto. Cosa che ho detto anch'io (devo andare a cercare il reply?). Certo, fare vera innovazione non viene gratis. Mica e' il costo del componente il problema, e' il costo del design hardware e software, che Apple non ha voluto mettere sul tavolo perche' infilare le stesse LPDDR per Ngenerazioni viene sicuramente piu' facile ed economico.

2- Quindi il problemone realmente insormontabile e', come ho anche detto, lo standby time di piu' di una settimana. Cacchio che precedenze bislacche che si hanno su un notebook "Pro".

Guarda a caso l' "interessante analisi delle memorie", se la vai a prendere, ha citato LO STESSO IDENTICO documento citato da me della Rochester university, pero' andando meno nel dettaglio sul tipo di implementazione software che il paper porta nel determinare l'efficienza ottenibile dalle DDR4.

Infatti direi che e' un'ottima parola fine, hanno confermato esattamente quello che ho sostenuto fin da pagina uno, nelle stesse modalita' con cui ho parlato io, utilizzando le stesse identiche fonti. Avrei dovuto scriverlo in inglese sul mio blog e fingere qualche grafico, magari venivo citato pure io da Shiller e ti emozionavo.
tutto questo film ed ancora sostieni di aver detto qualcosa di sensato ? Sia Schiller che il blogger sono giunti a conclusioni DIAMETRALMENTE opposte alle tue... ma naturalmente noi dovremmo dare ragione a te

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Ascolta, chi lo ha progettato ti ha spiegato che in standby avrebbe consumato il doppio se non il triplo, se non riesci a capirlo ti suggerisco di prendere il tuo cv, spedirglielo, e scrivergli bello grande "SIETE DEGLI IDIOTI L'UNICO CHE HA CAPITO TUTTO SONO IO".
eh si, gli consiglio un bel viaggetto a Cupertino: sono certo che il posto è suo
Max(IT) è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-11-2016, 18:21   #720
Max(IT)
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io sinceramente avrei preferito che lo stop durasse solo uno o due giorni, che il portatile mi facesse 8h di autonomia al posto di 10h, ma avere 32gb di ram
ma mi fai capire perché mai ti servirebbero 32 GB ? Io vedo pochissimi campi di utilizzo per 32 GB sotto macOS (forse solo la creazione di svariate virtual machines)...

Diversi test professionali hanno mostrato come con macOS e la sua gestione della compressione RAM ed SSD velocissimi andare sopra i 16 GB porti virtualmente zero benefici (prove fatte con programmi di fotoritocco e Final Cut Pro X, decisamente roba pesante).
E' da un paio d'anni che le app professionali sono CPU / GPU / SSD bound e non memory bound.....
Ora sembra che tutti abbiano bisogno di 32 GB di RAM qui
Max(IT) è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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