[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[lovsky]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

direi di si, ho visto solo voti negativi su quei numeri...

Originariamente inviato da AlNTzac

In pratica stai dicendo che attualmente paghi 49€/mese un abbonamento vdsl2 Tim e ti hanno offerto di aggiungere l'opzione Premium Online e andresti a pagare 39€/mese per entrambi i servizi Se eventualmente e' veramente questa l'offerta che hai avuto leggi in questo link quanto costa in realta https://www.tim.it/smart-life/tv-ent...mpremiumonline , anzi te lo scrivo io, sono 24€/mese aggiuntive in quanto

Alla fine del link indicato troverai tutte le info utili a comprendere bene la reale offerta (in realta sono disponibili 3 pacchetti ma ho considerato l'unico che e' chiamata Premium, gli altri sono sottoinsiemi con diversa denominazione), non commento ulteriormente perche' prima vorrei capire bene i termini della questione ...

Ragazzi grazie per avermi aperto gli occhi, domani quando li sento so io cosa dirgli...

[Yrbaf]

Non si sta dicendo che si prendono i 100Mb, cosa tra l'altro impossibile pure a 0 metri visto il profilo 8b, ma si sta dicendo se ha senso anche oltre 100m da centrale ?

E senso spesso ce l'ha!
C'è gente (fortunata) nel forum che a 700-750m circa pedonali riportava valori da 50/10 circa (a memoria, ma forse era pure leggermente di più)

Un mio amico a 650m circa pedonali dalla centrale (circa 800-850m di cavo secondo il tecnico) prende sui 33/7.
Lui è tra gli sfortunati (visto che sopra gente anche più lontana di lui va ben di più) e sicuramente la sua è una delusione come vdsl, ma di certo è meglio di qualunque adsl (tanto più che lui arrivava pure da una 7/0.25).

Dire che oltre i 100m non ha senso tanto vale una adsl (beh quest'ultima cosa tu non l'hai detta, però l'alternativa a non usare vdsl da centrale è rimanere in adsl) è dire una cosa palesemente falsa.

Diverrà come una adsl solo dopo gli 800m e non per tutti (anzi per alcuni devi aspettare di andare oltre i 1200m per vedere velocità identiche all'adsl).

PS
Ci sono dei grafici di confronto Adsl2 vs vdsl2, ma sono per lo più da armadio, riportano distanze diverse e non si sa che profilo vdsl usano (alcuni potrebbero essere il 30a).
Comunque in alcuni grafici il punto di incontro è a circa 800m, in altri a 1500m ed in altri ancora a ben 2000m (alias secondo quest'ultimi una vdsl2 a meno di 2km da armadio è più veloce di una adsl alla stessa distanza ma da centrale).
Visto questa differenza di risultati io tenderei a non considerarli come 100% attendibili e punterei personalmente sul valore di mezzo (1500m), almeno nel caso FTTC

[ironmark99]

Originariamente inviato da Axoduss

Se lui ha montanto Cabinet completi di permutatore e ONU in centrale per dare VDSL anche a quelli che sono in rete rigida allora mi fido (io mi sono occupato solo della primaria di altro OLO). Ad ogni modo, non ho trovato nessun grafico con la linea della VDSL sopra quella ADSL per distanze di 1000 metri.

Che TIM non equipaggi tutte le centrali per fornire VDSL in rigida è vero.
Che non ci siano centrali equipaggiate per dare VDSL in rigida invece no, e su questo forum molti in rigida sono stati attivati in VDSL.

Il profilo spettrale usato per dare VDSL in rigida è l'8b, perché ha una potenza aggregata di +21.5dBm (come l'ADSL), data l'esistenza di sistemi ADSL che usano quella potenza nelle coppie adiacenti.

l'8b non usa tutte le bande del 17a (si ferma infatti a 8.5MHz, per limiti legati alla efficienza e distorsione armonica dei driver di linea a quella potenza) e dunque ha un bitrate massimo teorico di circa 96Mbit/s in DS e di circa 21Mbit/s in US.

Di questa limitazione (rispetto al profilo 17a) soffre più l'US, dato che perde una porzione di spettro più ampia di quella che perde il DS. Tuttavia tutto lo spettro tra i 3.75MHz e i 5.2MHz è comunque aggiuntivo rispetto a quello dedicato all'US nei sistemi ADSL (che è poco più che 100kHz), e dunque a parità di lunghezza percorsa, un US in VDSL in rigida sarà sempre uguale o superiore ad un US di un ADSL. La distanza in cui i due sistemi si uguagliano in US sarà quella in cui attenuazione e diafonia saranno tali da impedire l'uso delle frequenze superiori ai 3.75MHz, ed è tipicamente superiore ai 1000 metri. Lo stesso ragionamento si può fare per il DS. Tutte le frequenze tra i 2.2MHz e gli 8.5MHz sono aggiuntive rispetto ai sistemi ADSL. Quindi a parità di lunghezza percorsa le prestazioni di un VDSL in rigida saranno uguali o superiori a quelle di un ADSL. La distanza in cui i due sistemi si uguagliano in DS sarà quella in cui attenuazione e diafonia saranno tali da impedire l'uso delle frequenze superiori ai 2.2MHz, che è tipicamente ben superiore ai 1000 metri.

Per quel che riguarda la diafonia, non c'è particolare differenza tra un disturbante ADSL patito dalla centrale ed uno patito dall'armadio, poiché in armadio si applica il DPBO (e in centrale no, salvo errori di configurazione).
Nella porzione di banda tra i 2,2MHz e gli 8,5MHz contano solo i disturbanti VDSL nello stesso settore di cavo.

Per quel che riguarda il numero di disturbanti possibili (sia ADSL che VDSL), dato che la centrale serve i propri utenti in rigida su tutti i 360 gradi della propria area cavo, la probabilità di avere disturbanti VDSL nel proprio stesso settore di cavo, è più o meno simile a quella di averne nello stesso proprio cavo per i clienti in FTTCab.

Se qualcuno su questo forum era in rigida in ADSL e a meno di 1000 metri dalla centrale, ha provato a passare in VDSL ed è tornato all'ADSL perché in VDSL aveva prestazioni inferiori, con grande probabilità aveva un guasto sul cavo. Mi risulta che molti tra quelli che ci hanno provato, anche a distanze vicine al limite di installazione per TIM, invece, dal passaggio hanno avuto beneficio.

Originariamente inviato da Axoduss

Se si fosse potuto fornire 100mbps e oltre installando solo in centrale lo avrebbero fatto, invece tutti hanno realizzato la primaria in fibra.

Il motivo principale per la FTTCab è ovviamente quello di poter fornire bit rate superiori a quelli dell'ADSL anche a grandi distanze. Entro i 1000 metri dalla centrale, tuttavia, chi è in rigida ha molto spesso comunque beneficio a passare in VDSL, come dice peraltro anche l'ottimo Yrbaf (che inizio a sospettare mi legga nel pensiero... ).

[TheGreatMazinga]

Originariamente inviato da Yrbaf

C'è gente (fortunata) nel forum che a 700-750m circa pedonali riportava valori da 50/10 circa (a memoria, ma forse era pure leggermente di più)
Un mio amico a 650m circa pedonali dalla centrale (circa 800-850m di cavo secondo il tecnico) prende sui 33/7.
Lui è tra gli sfortunati (visto che sopra gente anche più lontana di lui va ben di più) e sicuramente la sua è una delusione come vdsl, ma di certo è meglio di qualunque adsl (tanto più che lui arrivava pure da una 7/0.25).

ossignore, se mi va bene avrò una 50/10.

[Axoduss]

Mi avete parzialmente convinto; ok che il VDSL da centrale sarà sempre migliore o uguale all'adsl, ma per me rimane uno scenario da considerare solamente per la rete rigida

[tolwyn]

Originariamente inviato da Axoduss

ma per me rimane uno scenario da considerare solamente per la rete rigida

ma infatti è la soluzione predisposta per chi è su rete rigida...

[Busone di Higgs]

Domanda che mi sorge.

Se abbiamo il paese A con vdsl e il paese B i cui armadi vengono allacciati alla centrale del paese A, che probabilita' hanno gli utenti in rigida del paese B?

[totocrista]

Originariamente inviato da Axoduss

Mi avete parzialmente convinto; ok che il VDSL da centrale sarà sempre migliore o uguale all'adsl, ma per me rimane uno scenario da considerare solamente per la rete rigida

Ma infatti è proprio così.

[zdnko]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Domanda che mi sorge.

Se abbiamo il paese A con vdsl e il paese B i cui armadi vengono allacciati alla centrale del paese A, che probabilita' hanno gli utenti in rigida del paese B?

Un onu in centrale possono sempre metterlo

[oxidized]

È normale che l'INP vari? Mi passa da 6100 a 5600, non so se potrebbe causare i problemi che ho

[teydi]

Quoto me stesso e chiedo scusa ma forse qui mi potete aiutare. GRAZIE

Ciao a tutti,

sono da poco passato alla fibra di TIM e fino a qui tutto OK, se non fosse per il fatto che QUALSIASI gioco online che io provi mi cade la connessione...siccome il problema persiste da quando sono passato alla fibra, l'assistenza tecnica mi dice che sulla linea tutto funziona e non risultano errori.

Per capirci, non mi chiude la connessione INTERNET, ma semplicemente mi chiude la sessione di gioco...ho fatto una prova semplice...fatto partire un video in streaming LIVE e ho avviato il mio bel gioco....tutto OK per un po di minuti quando ad un tratto il server di gioco mi dice che ho perso la connessione...ma intanto il video continuava ad andare. Poi sono entrato nel MODEM (ALICE TIM AG COMBO) e ho guardato se nel LOG mi da qualche errore....nulla...la connessione INTERNET c'era ma la connessione col gioco ANDATA. Ho provato anche con altri giochi, ma tutti mi danno lo stesso problema...quindi non dipende dal server del gioco, perchè sono giochi differenti su server differenti.

Ecco...questo è il mio problema. TIM dice che dalla lora parte è tutto OK, ma io continuo a non poter giocare online...

Fra l'altro ieri ho anche formattato il PC, quindi le installazioni sono tutte fresche. Il problema c'era anche prima ed e rimasto.

[AlNTzac]

Originariamente inviato da teydi

Quoto me stesso e chiedo scusa ma forse qui mi potete aiutare. GRAZIE

hai provato un cambio pc/modem ?

[teydi]

Originariamente inviato da AlNTzac

hai provato un cambio pc/modem ?

cambio modem no in quanto devo per forza utilizzare quello della TIM per la fibra...per quanto riguarda il PC potrei fare una prova con un portatile

[AlNTzac]

Originariamente inviato da teydi

cambio modem no in quanto devo per forza utilizzare quello della TIM per la fibra...per quanto riguarda il PC potrei fare una prova con un portatile

non hai qualche amico abbonato Tim che te lo possa prestare ? Prova comunque con il portatile ...

[teydi]

Originariamente inviato da AlNTzac

non hai qualche amico abbonato Tim che te lo possa prestare ?

in zona no

[AlNTzac]

Originariamente inviato da teydi

in zona no

potresti pure chiamare il 1949 e spiegando il tuo problema provare a chiederne la sostituzione ma dubito che te la concedino visto che a loro non risultano guasti, se invece puoi fare una prova con un altro modem e questa ha esito positivo a quel punto l'otterresti ...

[tolwyn]

e fare almeno una prova incrociata con una sessione ppp direttamente da pc?

[teydi]

Originariamente inviato da AlNTzac

potresti pure chiamare il 1949 e spiegando il tuo problema provare a chiederne la sostituzione ma dubito che te la concedino visto che a loro non risultano guasti, se invece puoi fare una prova con un altro modem e questa ha esito positivo a quel punto l'otterresti ...

il 1949 dice che sulla linea è tutto apposto

Originariamente inviato da tolwyn

e fare almeno una prova incrociata con una sessione ppp direttamente da pc?

infatti ha funzionato, la connessione non cade piu

[tolwyn]

interessante...ma così per curiosità che porte e protocolli utilizza il videogame in questione?

[Artanis]

Uffa...
Ho chiesto il passaggio in fibra il 24 Ottobre, il 26 ho ricevuto il modem e ho chiamato l'8001949 per il passaggio.

È il 2 novembre, sono ancora in ADSL. Chiamo al 1949 e al 187 e mi dicono che il passaggio è previsto per il 15 Novembre cioè più di 20 giorni dalla richiesta e decisamente di più dei "entro 4 giorni" previsti!

Ho chiesto di anticipare, ma nessuno sembra farlo davvero. Dicono di aver mandato un sollecito, ma poi le volte successive (è da Venerdì che chiamo) continuano tutti a ripetermi è "previsto il 15 novembre". Cosa posso fare? Sarei anche disposto a pagare per poter avere sta benedetta attivazione a breve e non IL 15 NOVEMBRE! Qualche consiglio, magari da parte di qualche insider?