[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[ironmark99]

Originariamente inviato da oxidized

Domandina per i più esperti.
Il Vectoring aiuterebbe anche a eliminare o comunque limitare interferenze provenienti da altre fonti che non siano fonia e adsl/vdsl? Per esempio rete elettrica? O solo per la diafonia tra linee diverse?

No, il vectoring cancella solo la diafonia, ossia l'interferenza proveniente da altre trasmissioni dati sui doppini adiacenti (potendo conoscere cosa disturba, può cancellarlo).

Le interferenze provenienti da altre fonti sono "casuali" e inconoscibili e dunque non possono essere cancellate.

P.S. La fonia non disturba il VDSL.

[Itager]

Originariamente inviato da ironmark99

Intanto lascia perdere gli speed test se vuoi verificare le prestazioni della tratta VDSL. L'unica cosa a fare fede per quest'ultima è la pagina di statistiche del tuo modem. S'è detto mille e mille volte: non verifichi la velocità massima della tua automobile cronometrando il tempo di un viaggio tra Milano centro e Roma centro. Quest'ultimo ti dice solo se hai trovato traffico o meno.

La diafonia si genera sulla distanza percorsa insieme nella tratta comune di cavo. Quindi non conta il numero complessivo di attivazioni VDSL al tuo armadio, ma solo i VDSL sul tuo stesso cavo. Inoltre questo cavo potrebbe non arrivare tutto al tuo box, ma molti dei suoi doppini potrebbero sfioccarsi prima di raggiungerlo e essere attestati a box precedenti. Conta la lunghezza per cui ogni singolo disturbante resta vicino al tuo.

L'ADSL disturba in minima parte un servizio VDSL, perché occupa solo i primi 2.2MHz della banda complessiva. Quindi, molto approssimativamente, un ADSL disturba 1/8 di quanto disturba un VDSL (a parità di percorso).

P.S. Urge sempre di più una pagina di FAQ, altrimenti qui rispondiamo sempre (e solo) alle stesse domande...

Vabbe comunque è accurato.

Nelle statistiche la portante è 60/13

[MISTER X ®]

Salve, vorrei proporre alla vostra attenzione un problema di snr che va a inficiare soprattutto l'upload in modo random: qualche minuto di basso snr su upload e poi torna tutto a posto, davvero strano. Vi allego gli screen della situazione normale e in seguito la situazione anomala. Disturbo in bassa frequenza? Perche' e' random?



Anomalia, dura qualche minuto...

[ironmark99]

Originariamente inviato da MISTER X ®

Salve, vorrei proporre alla vostra attenzione un problema di snr che va a inficiare soprattutto l'upload in modo random: qualche minuto di basso snr su upload e poi torna tutto a posto, davvero strano. Vi allego gli screen della situazione normale e in seguito la situazione anomala. Disturbo in bassa frequenza? Perche' e' random?

Sì, penso si tratti di un disturbo, non in bassa frequenza, ma in una delle bande US, che sono tra i 3.75MHz e i 5.2MHz, e tra gli 8.5 e i 14MHz.

È random proprio perché è un disturbo, e in quanto tale è casuale. Se fosse (come è già capitato a qualcuno del forum) ad esempio causato dall'ascensore sarebbe difficile assegnarlo a momenti fissi, o con una periodicità prevedibile. Pensa se poi fosse causato dallo starter di un neon difettoso o da una lampada a basso consumo della luce scale (tanto per dire eh!)...

Dato però che sembra disturbare solo (e sempre) l'US mi viene anche da pensare a qualcosa che disturbi in un campo fisso di frequenze, magari un radiocomando, o una trasmissione radio amatoriale...

[imsims22]

scusate qualcuno di Catania mi sa dire con la FFTC di TIM
quanto pinga test.ngi.it ?

io con fastweb sto sui 35 ms... volevo capire se con routing di TIM
c'era qualcosa di migliore ....

[The Pein]

Originariamente inviato da So good

E' quello che pensi.

https://www.youtube.com/watch?v=76fQiIn385M
https://www.youtube.com/watch?v=y3u-quWP-m0

Originariamente inviato da zdnko

E' una perforatrice orizzontale, serve per passare cavi o tubi sotto ferrovie o strade dove non è possibile fare una trincea:
https://www.youtube.com/watch?v=xJ-ulHfTK1E

grazie mille ragazzi! In questi giorni farò un gran reportagè!
NON VEDO L'ORA! Se la Nargi(bella Milfona adesso) mi dicesse o me o la Fibra sarei indeciso, che nerdone....

[cubamito]

Originariamente inviato da imsims22

scusate qualcuno di Catania mi sa dire con la FFTC di TIM
quanto pinga test.ngi.it ?

io con fastweb sto sui 35 ms... volevo capire se con routing di TIM
c'era qualcosa di migliore ....

18 ms

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da So good

E' quello che pensi.

https://www.youtube.com/watch?v=76fQiIn385M
https://www.youtube.com/watch?v=y3u-quWP-m0

Mi sono sempre chiesto, la discesa e' inclinata a circa 20 gradi, ma sotto si raddrizza o vanno sempre piu' in profondita'? e po per riallacciarsi dall'altro lato?

edit: come non detto, nel post successivo col video viene mostrato lo scalpello, di cui non conoscevo l'esistenza; ma all'ora quell'altro aggeggio verticale portatile con il display legge l'orientamento e la profondita' dello scalpello? Che tecnica usa? (immagino un magnete a flusso permanente o qualcosa del genere).

In genere lavorano per 3 giorni incluso scarico e carico.

[frder]

Originariamente inviato da The Pein

Da un paio di giorni è arrivata questa macchina: a che cosa serve?

In quale Via l'hai vista ?

francesco

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da imsims22

scusate qualcuno di Catania mi sa dire con la FFTC di TIM
quanto pinga test.ngi.it ?

io con fastweb sto sui 35 ms... volevo capire se con routing di TIM
c'era qualcosa di migliore ....

12ms con il Technicolor Agcombo "scolapasta".

[oxidized]

Originariamente inviato da ironmark99

No, il vectoring cancella solo la diafonia, ossia l'interferenza proveniente da altre trasmissioni dati sui doppini adiacenti (potendo conoscere cosa disturba, può cancellarlo).

Le interferenze provenienti da altre fonti sono "casuali" e inconoscibili e dunque non possono essere cancellate.

P.S. La fonia non disturba il VDSL.

Grazie della precisazione

[s12a]

Domanda tecnica: con ADSL2+ ci sono le modalità fast ed interleaved e TIM di default imposta la seconda; come funziona con VDSL2 che subito pinga 12 ms con maya.ngi.it (stando ai post più sopra)?

[Axoduss]

Originariamente inviato da ironmark99

Ah... Comunque ciò che danno insieme al modem non è un filtro ADSL, anche per il solo fatto che siamo in VDSL.



Allora potresti dire che usi un filtro passa alto, non lo splitter, dato che ciò finisce per portare a confusioni. Tra l'altro il filtro passa alto è esattamente ciò che non c'è nello splitter dato insieme al modem.

Comunque ora è tutto più chiaro. Alla fine funzionalmente hai solo messo un filtro passa alto in serie alla linea.



Si, lo penso anche io. Quel filtro passa alto è, molto probabilmente, un filtro del primo ordine, o al massimo del secondo. Per eliminare efficacemente ciò che sta sotto ai 16kHz, a 160kHz sta ancora attenuando (riducendo un po' il segnale in banda DS1). Di fatto aumenta molto poco l'attenuazione media US mostrata dal modem, ma probabilmente trae in inganno l'UPBO (perché attenua il segnale utile in bassa frequenza) che finisce per assegnare all'US un po' più di potenza del dovuto (e quindi anche per disturbare un po' più i vicini di cavo, che perderanno qualcosa in US). Ho provato a cercare i tuoi post, ma con tutto ciò che hai postato e tutte le prove che hai fatto mi ci sono perso. Cercavo un semplice confronto tra la situazione attuale e quella senza filtro passa alto, senza altre variabili e cambiamenti, per verificare la mia ipotesi, ma non ho trovato nulla di direttamente confrontabile.

tutti questi ragionamenti stanno smontando la mia idea di multiplexare sullo stesso cavo sia il segnale VDSL sia quello PSTN per evitare di stenderne un altro. Non capisco però perché il segnale telefonico fino a 4kHz dovrebbe dar fastidio a quello VDSL

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Axoduss

tutti questi ragionamenti stanno smontando la mia idea di multiplexare sullo stesso cavo sia il segnale VDSL sia quello PSTN per evitare di stenderne un altro. Non capisco però perché il segnale telefonico fino a 4kHz dovrebbe dar fastidio a quello VDSL

Il problema e' l'incertezza sul funzionamento dei filtri in commercio che non sono stati pensati per questo tipo di utilizzo;

Dovessi fare una cosa del genere a casa mia o per un amico allora vado sul sicuro e me li costruisco.

[Axoduss]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Il problema e' l'incertezza sul funzionamento dei filtri in commercio che non sono stati pensati per questo tipo di utilizzo;

Dovessi fare una cosa del genere a casa mia o per un amico allora vado sul sicuro e me li costruisco.

Quindi in realtà hai il dubbio su cosa ci sia davvero dentro la scatoletta con scritto "filtro VDSL2".

Comunque io ho in testa questo schema https://postimg.org/image/6vsbfy3hv/ Il modem VDSL2 ha integrato un filtro passa-alto? Che problemi potrebbe far sorgere il segnale POTS iniettato verso il Cabinet? Interferenza tra POTS e VDSL2 sulla tratta condivisa, se le bande sono quelle indicate, non vedo come possa manifestarsi

[Busone di Higgs]

Non sapendo cosa c'e' fuori casa metterei anche un passa alto per tenere la parte fonia all'interno; in teoria non dovrebbe servire.

[Psyred]

Originariamente inviato da s12a

Domanda tecnica: con ADSL2+ ci sono le modalità fast ed interleaved e TIM di default imposta la seconda; come funziona con VDSL2 che subito pinga 12 ms con maya.ngi.it (stando ai post più sopra)?

La parola chiave è G.INP. Cerca nel thread, ne abbiamo discusso tantissimo.

P.S.

Non è che tutti abbiamo 12 ms di latenza su NGI, dipende dalle zone e dagli instradamenti.

Esecuzione di Ping test.ngi.it [88.149.202.248] con 32 byte di dati:
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=40ms TTL=53
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=39ms TTL=53
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=39ms TTL=53
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=40ms TTL=53

Statistiche Ping per 88.149.202.248:
    Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
    Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:

questo dalla Toscana. Il ping a me varia dagli 11 ai 40 ms a seconda del routing (adesso non ho voglia di cambiare 25 IP per trovare quello buono) e della latenza al gw remoto.

[Axoduss]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Non sapendo cosa c'e' fuori casa metterei anche un passa alto per tenere la parte fonia all'interno; in teoria non dovrebbe servire.

Sono d'accordo in parte perché fino a ieri il segnale telefonico in uscita dalla presa a muro è sempre stato facilmente intercettabile (non è cifrato), ma comunque sto anche cercando di capire se un semplice filtro CR può andare bene.

[fk0]

Sono tornato dopo molto tempo dopo la mia sospensione!!!

Complice non la sospensione, ma l'account di posta per il recupero della password che non voleva saperne di riceverla.

Nel frattempo molte cose sono cambiate, e da allora sono diventato felice utente fibra

E un sassolino me lo devo togliere, era Giugno e attendevo l'attivazione del mio armadio, quando ho offeso il sindaco della mia citta' su questo stesso thread, fui sospeso per 15 giorni, ma ho perso la password memorizzata nel browser (grazie Microsoft per cancellare le pwd memorizzate) e mi sono chiuso fuori.

La parte bella e' venuta dopo che sono stato sospeso per l'offesa al sindaco (offesa a pubblica istutizione), esattamente il giorno seguente quel sindaco e' stato arrestato con parte parte della giunta e oggi che siamo alla fine di ottobre e' ancora in carcere e sara' rinviato a giudizio fra qualche settimana, insomma la sospensione forse non era del tutto meritata......comunque una soddisfazione e tutto finito bene (per me)!!!!!

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Axoduss

Sono d'accordo in parte perché fino a ieri il segnale telefonico in uscita dalla presa a muro è sempre stato facilmente intercettabile (non è cifrato), ma comunque sto anche cercando di capire se un semplice filtro CR può andare bene.

LOL , siamo stati intercettabili per trentanni e non ce ne siamo mai preoccupati !
c'e' comunque una differenza, adesso il doppino si ferma al dslam all'onu per cui per intercettare le telefonate bisogna comunque collegarsi fra armadio e utente; diciamo che adesso si usano altri metodi............