[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[s12a]

Originariamente inviato da giovanni69

Ciao s12a,
in realtà proprio il tuo impianto è la variabile su cui hai il maggior controllo per agire e spremere al meglio la tua futura FTTC. Vedi anche le considerazioni da 80001 in poi.
Dubito che con 18 Mbps a quella distanza tu sia su una derivazione ma rimane sempre - come per tutti - la spada di Damocle della diafonia.

In teoria comunque il VDSL2 non è meno suscettibile ai disturbi a parità di distanza/condizioni rispetto ad ADSL2+?

Originariamente inviato da Braccop

mica detto che tu sia collegato a quell'armadio. qua in zona da me di solito c'e' sempre un armadio vicino e poi si scopre che si e' collegati a uno ben piu' lontano

inoltre, dipende molto dai disturbi piu' che dalla distanza

Non abito in una grande città, non credo che ci siano tutti questi armadi VDSL in giro.

[Itager]

COn profilo 100/20, distanza armadio 300m, impianto interno unico doppino collegato direttamente al modem e niente altro. Non posso essere sicuro al 100% (ma al 99% si, domani controllo meglio) ma sulla mia chiostrina sono collegato solo io, quindi niente diafonia su quel lato. Poi non so se la diafonia parte da collegamenti vicini dentro l'armadio di distribuzione. In armadio siamo attivi in circa 10.

[Plan73]

Salve a tutti, mi sono iscritto al forum perchè vedo che ci sono persone molto competenti sulla fibra e spero riusciate a darmi una mano

La settimana scorsa ho attivato la Smart Fibra, proveniendo da una Alice ADSL 20mb (mai stati 20, al massimo 10). Ieri mi è arrivato il kit autoinstallante (modem+2 cordless. Credevo mi arrivasse il tecnico a casa ma a quanto pare per i clienti già ADSL non è così, ma tant'è).
Installo tutto e poi chiamo il numero verde che mi dice che in quattro giorni lavorativi attiveranno la fibra (appunto: chiamando al 1949 uno che pareva Apu mi ha detto "entro il 17 novembre", un altro che io avevo diritto al tecnico a casa e di chiamare il 187... e vabbè, non divaghiamo).

Quindi per ora sto ancora con l'adsl come prima.
I miei dubbi sono sulla mia linea telefonica e com'è organizzata a casa, visto che si sdoppia. Allego foto con schema.

http://i156.photobucket.com/albums/t...psuopuhxrj.jpg

Quello che vorrei sapere è se una una cosa del genere può creare problemi (naturalmente il filtro ADSL in fig.2 andrà tolto).

E, cosa più importante, visto che tutti i telefoni devono essere collegati direttamente al modem (che si trova nella stanza in fig.3), come posso fare con l'apparecchio classico continuando a mantenerlo nello stesso punto (cioè dove ci sono le prese della fig.2)? Un tecnico al 1949 mi ha fatto capire che dovrei prendere un bel cavo lungo col doppino e collegare apparecchio a modem, visto che quella presa a muro sarà praticamente inutile.

Grazie mille per le risposte, spero di essere stato chiaro

[Varg87]

Originariamente inviato da Itager

COn profilo 100/20, distanza armadio 300m, impianto interno unico doppino collegato direttamente al modem e niente altro. Non posso essere sicuro al 100% (ma al 99% si, domani controllo meglio) ma sulla mia chiostrina sono collegato solo io, quindi niente diafonia su quel lato. Poi non so se la diafonia parte da collegamenti vicini dentro l'armadio di distribuzione. In armadio siamo attivi in circa 10.

A parte l'upload più basso e il ping più alto sei nella mia situazione. Anch'io a 300 metri.

[Itager]

Originariamente inviato da Varg87

A parte l'upload più basso e il ping più alto sei nella mia situazione. Anch'io a 300 metri.

il download mi interessa poco, ma avrei avuto con molto piacere 20M di upload pieni

[ironmark99]

Originariamente inviato da Varg87

L'ho scritto diverse volte, riquotandomi con tutte le prove che ho effettuato.
...cut...

Adesso mi è più chiaro. Tu non hai usato lo splitter in dotazione al VDSL, ma ne hai acquistato uno dedicato.

Qui, tutti quanti, quando diciamo di non usare lo splitter, intendiamo dire "NON USARE LO SPLITTER IN DOTAZIONE" che ha un semplice corto tra l'ingresso linea e l'uscita verso il resto dell'impianto telefonico, e ha un filtro solo tra l'ingresso linea e l'uscita telefonica in arrivo dal modem.

Quello che stai usando (male) tu potrebbe avere due filtri (suppongo e spero), ed è pensato per il VDSL con fonia in banda (perché alcuni provider non usano il VoIP). O almeno questo è ciò che capisco guardando lo schema pubblicato sul web dalla Enerdom (che sono andato a cercarmi). Infatti non vedo mai alcuna connessione tra il filtro e la porta della fonia in uscita dal modem (che è sempre dato per modem ADSL). Quindi immagino tu abbia connesso una delle uscite Line del modem ai morsetti marcati col simbolo del telefono sullo splitter.

Quindi, se quello splitter avesse due filtri, uno passa-basso tra l'ingresso e l'uscita telefonica, e uno passa-alto tra l'ingresso e l'uscita modem, allora ciò spiegherebbe perché il tuo impianto non appare in parallelo alla linea (è come avessi fatto un sezionamento "selettivo" in frequenza). Ci pensa il filtro passa-basso a separarli. Filtro passa-basso che peraltro è inutile, dato che non c'è segnale POTS in arrivo dall'esterno, non ti serve rimandare verso l'armadio la tua fonia, e che viene pure caricato male (come impedenza) dall'uscita fonia del modem.

Se invece ha un solo filtro, è come lo splitter in dotazione, e vale il discorso fatto nel mio post precedente.

Personalmente continuo a pensare che i miglioramenti sul tuo impianto siano un puro caso non generalizzabile, e a sconsigliare l'uso di uno splitter (che sia quello da te usato, o che sia quello in dotazione) e fare invece un sezionamento come si deve.

Poi ognuno faccia quello che vuole.

P.S. mi ha un po' turbato la tua prova di connessione tra il router e la presa RJ (del modem, se non ho capito male) con un cavo elettrico non twistato e di grossa sezione. Non mi stupisce comunque che in quella configurazione avessi una miriade di FEC e CRC. Mi stupisce di più che i FEC cambino in funzione del cavo patch (come si deve) che usi.

[marcello12]

Originariamente inviato da marcello12

salve attivata fibra 100/20 con kit autoistallante,tutto ok lato adsl ma lato telefonia niente,mi spiego meglio linea adsl favolosa ma non ce verso di adoperare i telefoni in dotazione,solo con app ricevo e telefonooggi tecnico tim a casa x cambio modem ma nisba non ce verso di ricevere o telefonare ha provato tutti i modem disponibili baffo ag combo

dopo prima visita tecnico tim andata buca,giovedi sono venuti altri 2 tecnici tim e finalmente mi hanno sistemato il tutto (cioe adesso le telefonate vanno)hanno sostituito il ag combo sercomm
con il BAFFO non hanno nemmeno voluto ritirare il combo (tanto non va')

[superds]

Originariamente inviato da Itager

COn profilo 100/20, distanza armadio 300m, impianto interno unico doppino collegato direttamente al modem e niente altro. Non posso essere sicuro al 100% (ma al 99% si, domani controllo meglio) ma sulla mia chiostrina sono collegato solo io, quindi niente diafonia su quel lato. Poi non so se la diafonia parte da collegamenti vicini dentro l'armadio di distribuzione. In armadio siamo attivi in circa 10.

Originariamente inviato da Varg87

A parte l'upload più basso e il ping più alto sei nella mia situazione. Anch'io a 300 metri.

Considerata la probabile assenza di diafonia non ti è andata bene; se l'impianto è a posto come dici, o sei su derivata o la secondaria non è mesa un granché. Per il discorso del ping alto, il problema non sussiste, hai testato su un server non diretto ( vai a milano e torni indietro ), quindi il ping alto è normale.

[marcello12]

Originariamente inviato da marcello12

dopo prima visita tecnico tim andata buca,giovedi sono venuti altri 2 tecnici tim e finalmente mi hanno sistemato il tutto (cioe adesso le telefonate vanno)hanno sostituito il ag combo sercomm
con il BAFFO non hanno nemmeno voluto ritirare il combo (tanto non va')

http://www.speedtest.net/my-result/5755760002

[superds]

Riagganciandomi ai discorsi di Varg87 e ironmark99, avendo a disposizione un savp120 della enerdom, tempo fa feci delle prove constatando che l'enerdom incrementava l'attenuazione di 0.1/0.2 sia in down che in up e mi faceva perdere ~1mbit in down guadagnando però ~1mbit di ottenibile in up. Tutto ciò controntato con una presa rj11 a morsetto bticino (non uso la presa tim perché la sezione del mio cavo non me lo permette).

[Varg87]

Originariamente inviato da ironmark99

Adesso mi è più chiaro. Tu non hai usato lo splitter in dotazione al VDSL, ma ne hai acquistato uno dedicato.
Qui, tutti quanti, quando diciamo di non usare lo splitter, intendiamo dire "NON USARE LO SPLITTER IN DOTAZIONE" che ha un semplice corto tra l'ingresso linea e l'uscita verso il resto dell'impianto telefonico, e ha un filtro solo tra l'ingresso linea e l'uscita telefonica in arrivo dal modem.

Con splitter io intendo quello, altrimenti lo chiamo filtro ADSL, anche se servono per fare la stessa cosa.

Quello che stai usando (male) tu potrebbe avere due filtri (suppongo e spero), ed è pensato per il VDSL con fonia in banda (perché alcuni provider non usano il VoIP). O almeno questo è ciò che capisco guardando lo schema pubblicato sul web dalla Enerdom (che sono andato a cercarmi). Infatti non vedo mai alcuna connessione tra il filtro e la porta della fonia in uscita dal modem (che è sempre dato per modem ADSL).

Giusto.

Quindi immagino tu abbia connesso una delle uscite Line del modem ai morsetti marcati col simbolo del telefono sullo splitter.

No. Sullo splitter ci sono 3 uscite: una sulla quale è disegnato un pc che è quella per la connessione internet alla quale ho collegato appunto il cavo che va al router per la sola parte internet. Questa è l'unica che utilizzo e che mi apporta miglioramenti.
Una seconda è il filtro per i telefoni (che usavo con l'ADSL al posto dei normali filtri ADSL su ogni telefono ma ora non viene più utilizzata con la VDSL, non è proprio più collegata alla linea domestica preesistente [e che appunto se utilizzata causa problemi alla parte VDSL]) ed infine un'uscita LINE che non ho mai capito a cosa serva e non dovrebbe nemmeno essere filtrata (ancora quando avevo l'ADSL avevo provato a collegare la linea internet ma non funzionava).

Tutta la linea domestica preesistente con i soli telefoni l'ho collegata ad una seconda presa a muro rj11 che va direttamente al router in una delle due uscite dei telefoni.
I telefoni non li filtro più, perchè appunto in VoIP.

Quindi, se quello splitter avesse due filtri, uno passa-basso tra l'ingresso e l'uscita telefonica, e uno passa-alto tra l'ingresso e l'uscita modem, allora ciò spiegherebbe perché il tuo impianto non appare in parallelo alla linea (è come avessi fatto un sezionamento "selettivo" in frequenza). Ci pensa il filtro passa-basso a separarli. Filtro passa-basso che peraltro è inutile, dato che non c'è segnale POTS in arrivo dall'esterno, non ti serve rimandare verso l'armadio la tua fonia, e che viene pure caricato male (come impedenza) dall'uscita fonia del modem.

Se invece ha un solo filtro, è come lo splitter in dotazione, e vale il discorso fatto nel mio post precedente.

Leggi sopra. Io uso esclusivamente il passa-alto.

P.S. mi ha un po' turbato la tua prova di connessione tra il router e la presa RJ (del modem, se non ho capito male) con un cavo elettrico non twistato e di grossa sezione. Non mi stupisce comunque che in quella configurazione avessi una miriade di FEC e CRC. Mi stupisce di più che i FEC cambino in funzione del cavo patch (come si deve) che usi.

Infatti...ho intenzione di andare a fondo a sta storia provando con altri cavi e provando a ricrimpare i plug sul CAT7.

Originariamente inviato da superds

Considerata la probabile assenza di diafonia non ti è andata bene; se l'impianto è a posto come dici, o sei su derivata o la secondaria non è mesa un granché. Per il discorso del ping alto, il problema non sussiste, hai testato su un server non diretto ( vai a milano e torni indietro ), quindi il ping alto è normale.

Giusto per quanto riguarda il ping, in effetti non ci avevo pensato.
Eh, ho molta paura che si attivi qualcun altro qua attorno...
Comunque io dovrei essere in derivata perchè sulla chiostrina ci sono degli asterischi ma non ho capito come interpretarli.

Originariamente inviato da superds

Riagganciandomi ai discorsi di Varg87 e ironmark99, avendo a disposizione un savp120 della enerdom, tempo fa feci delle prove constatando che l'enerdom incrementava l'attenuazione di 0.1/0.2 sia in down che in up e mi faceva perdere ~1mbit in down guadagnando però ~1mbit di ottenibile in up. Tutto ciò controntato con una presa rj11 a morsetto bticino (non uso la presa tim perché la sezione del mio cavo non me lo permette).

Ah, ma allora c'è qualcun altro che ha provato! Anche a te quindi l'up risulta più alto con lo splitter.

[radero]

Moderatori siamo a più di 4000 post, che ne dite di "splittare", dai fà tanto fibra questa parola.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da radero

Moderatori siamo a più di 4000 post, che ne dite di "splittare", dai fà tanto fibra questa parola.

Mi sembra che le pagine 40 e 4000 tecnicamente non hanno alcuna differenza oltre al numero per cui non mi sembra molto utile;
piuttosto si potrebbe partire con due nuovi thread di cui uno di aiuto e uno prettamente tecnico, ma non sono sicuro che decollerebbero a meno di chiudere i post su quello attuale; c'e' un limite alla lunghezza?
Anche se e' fattibile poi non e' una decisione da prendere in fretta.

Poi andrebbero aggiornare lei informazioni della prima pagina.

[superds]

Originariamente inviato da Varg87

Ah, ma allora c'è qualcun altro che ha provato! Anche a te quindi l'up risulta più alto con lo splitter.

Ho giusto un piccolo incremento dell'snrmargin, niente di più. Lo imputerei più all'aumento dell'attenuazione che dovrebbe portare ad una maggiore potenza trasmissiva (?).

[Digitalone]

Originariamente inviato da BarbaN3rd

Ciao a tutti! Il mio armadietto è programmato per Novembre e l'ho trovato sia su FibraClick sia sul sito KQI però, ad oggi, non c'è ancora l'ONU installato sopra.
Quando è probabile un ulteriore rinvio?


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Se pensi che rinviano gli armadi con l'ONU, diciamo che il rinvio è certo.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Varg87

Con splitter io intendo quello, altrimenti lo chiamo filtro ADSL, anche se servono per fare la stessa cosa.

Ah... Comunque ciò che danno insieme al modem non è un filtro ADSL, anche per il solo fatto che siamo in VDSL.

Originariamente inviato da Varg87

No. Sullo splitter ci sono 3 uscite...cut...
Io uso esclusivamente il passa-alto.

Allora potresti dire che usi un filtro passa alto, non lo splitter, dato che ciò finisce per portare a confusioni. Tra l'altro il filtro passa alto è esattamente ciò che non c'è nello splitter dato insieme al modem.

Comunque ora è tutto più chiaro. Alla fine funzionalmente hai solo messo un filtro passa alto in serie alla linea.

Originariamente inviato da Varg87

Ah, ma allora c'è qualcun altro che ha provato! Anche a te quindi l'up risulta più alto con lo splitter.

Si, lo penso anche io. Quel filtro passa alto è, molto probabilmente, un filtro del primo ordine, o al massimo del secondo. Per eliminare efficacemente ciò che sta sotto ai 16kHz, a 160kHz sta ancora attenuando (riducendo un po' il segnale in banda DS1). Di fatto aumenta molto poco l'attenuazione media US mostrata dal modem, ma probabilmente trae in inganno l'UPBO (perché attenua il segnale utile in bassa frequenza) che finisce per assegnare all'US un po' più di potenza del dovuto (e quindi anche per disturbare un po' più i vicini di cavo, che perderanno qualcosa in US). Ho provato a cercare i tuoi post, ma con tutto ciò che hai postato e tutte le prove che hai fatto mi ci sono perso. Cercavo un semplice confronto tra la situazione attuale e quella senza filtro passa alto, senza altre variabili e cambiamenti, per verificare la mia ipotesi, ma non ho trovato nulla di direttamente confrontabile.

[Angeland]

Ragazzi il mio armadio è pianificato in tutti i "posti" (documenti Telecom , fibra.click ,KQI ) per ottobre, l'ho già trovato ed è bello pronto ( ONU installata, anche se da poco tempo immagino).

Secondo voi c'è speranza che per Novembre "parta" la vendibilità?

[Itager]

Originariamente inviato da Itager

COn profilo 100/20, distanza armadio 300m, impianto interno unico doppino collegato direttamente al modem e niente altro. Non posso essere sicuro al 100% (ma al 99% si, domani controllo meglio) ma sulla mia chiostrina sono collegato solo io, quindi niente diafonia su quel lato. Poi non so se la diafonia parte da collegamenti vicini dentro l'armadio di distribuzione. In armadio siamo attivi in circa 10.

una linea ADSL adiacente puo' creare disturbo e/o diafonia?

[maximarco]

Ho un abbonamento adsl a 20M con tim. Tim mi ha proposto il router a noleggio (che non ho voluto) perchè supporta la tecnologia VDSL dicendo che le prestazioni della linea sarebbero state superiori, anche se non ho attivato un abbonamneto TIM fibra.

Siccome ho un router TP-LINK TD-W8980 dove posso installare il firmware del TD-W9980, che supporta la VDSL, secondo voi le prestazioni della lnea aumentano se utilizzo un firmaware che supporta la VDSL pur avendo un abbonamento ADSL?

[(THE REAL) Neo]

Originariamente inviato da maximarco

Ho un abbonamento adsl a 20M con tim. Tim mi ha proposto il router a noleggio (che non ho voluto) perchè supporta la tecnologia VDSL dicendo che le prestazioni della linea sarebbero state superiori, anche se non ho attivato un abbonamneto TIM fibra.

Siccome ho un router TP-LINK TD-W8980 dove posso installare il firmware del TD-W9980, che supporta la VDSL, secondo voi le prestazioni della lnea aumentano se utilizzo un firmaware che supporta la VDSL pur avendo un abbonamento ADSL?

In breve,no.
Perché comunque il modem utilizzerà la parte di firmware dedicata all'ADSL,ovviamente.

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