[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[diaretto]

Originariamente inviato da Fantomas96

Guarda teoricamente sono tutte rj11 forse l'unica vecchia e proprio la principale appena riesco provo a vedere



Il problema è che la presa in garage è dietro ad un armadio, il modem è attaccato nella stanza affianco al garage




Non ho combinatori

Devi assolutamente cambiare la principale con una rj11 nuova.

Devi anche essere sicuro che la presa dove metti il modem non abbia altre prese dopo di se (cioè devi aprire la presa dove vuoi mettere il modem e staccare qualsiasi altro doppino che non sia quello in entrata).

Entrambe le operazioni sono fondamentali. Dovresti notare un significativo cambiamento se rispetti entrambe queste indicazioni.

[Fantomas96]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Ok se non puoi spostare l'armadio e sistemare la presa li dietro, apri quella del modem e manda una foto.

Ok chiedo scusa ma mio padre aveva capito male in garage c'è solo il cavo che da fuori arriva dentro ma non c'è una presa praticamente il cavo passa per il garage, quindi teoricamente la presa principale è quella dove adesso è attaccato il modem

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da Fantomas96

Ok chiedo scusa ma mio padre aveva capito male in garage c'è solo il cavo che da fuori arriva dentro ma non c'è una presa praticamente il cavo passa per il garage, quindi teoricamente la presa principale è quella dove adesso è attaccato il modem

Ok, meglio così! Ora apri quella presa e fai una foto!

[oxidized]

Originariamente inviato da diaretto

Beh la portante è un segnale elettrico che si riferisce alle telecomunicazioni, in questo specifico caso (xDSL) con portante sincronizzata, mentre nella fibra ottica il segnale è ottico e quindi non c'è una portante.

Purtroppo non posso spiegarlo molto meglio, visto che ancora non ho studiato queste cose nel dettaglio.

Originariamente inviato da mavelot

Purtroppo l'argomento è molto più complesso. Per altro l'esempio da te postato, anche graficamente, si riferisce ad una modulazione di ampiezza nel domimio del termpo, quindi analogica....
il concetto di portante xDSL in realtà non ha direttamente a che vedere con la portante su cui si modula un segnale.
ANCHE nelle trasmissioni WDM in fibra esiste la portante, come esiste in qualsiasi trasmissione EM, che sia il digitale terrestre, la radio AM, o trasmissione satellitare

Il fatto è che con lo stesso termine si sta indicando 2 cose completamente diverse

Questa è roba un po' vecchia...ma è la teoria di base
http://www.iet.unipi.it/m.luise/com_.../CoverFrm.html

Grazie ad entrambi, da quello che mi ricordo da scuola, ogni segnale aveva una portante, è anche vero però che non abbiamo mai parlato di trasmissioni su fibra ottica, o comunque non così approfonditamente.
Mi spulcerò per bene quel link, grazie mavelot

[Barrys]

Originariamente inviato da diaretto

Devi assolutamente cambiare la principale con una rj11 nuova.

Devi anche essere sicuro che la presa dove metti il modem non abbia altre prese dopo di se (cioè devi aprire la presa dove vuoi mettere il modem e staccare qualsiasi altro doppino che non sia quello in entrata).

Entrambe le operazioni sono fondamentali. Dovresti notare un significativo cambiamento se rispetti entrambe queste indicazioni.

Ma, se posso chiedere, perchè è così fondamentale cambiare la tripolare con una rj11? Può dare così tanti problemi?

[Fantomas96]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Ok, meglio così! Ora apri quella presa e fai una foto!

[Barrys]

Originariamente inviato da Fantomas96

dovresti individuare quello che ti arriva dal garage (o comunque da fuori), tenere quello e staccare tutti gli altri.
PS: comunque sembrano fili elettrici più che doppini.

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da Barrys

Ma, se posso chiedere, perchè è così fondamentale cambiare la tripolare con una rj11? Può dare così tanti problemi?

Non tantissimi, ma quando si una 100mb i problemi sono maggiori quindi é meglio cambiarla.

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da Fantomas96

Come ha detto Barrys, individua i cavi che vengono dal garage, ovvero da sinistra, staccali da quelle borchie e congiungili ai due cavetti bianchi della presa, direttamente.

[diaretto]

Originariamente inviato da Fantomas96

http://imageshack.com/a/img924/3036/9AGKKZ.jpg

http://imageshack.com/a/img924/988/0DJzfR.jpg

Quello sembra filo citofonico non twistato quindi...mamma mia! Anche la presa con quei pezzettini bianchi di filo è qualcosa di orribile.

Comunque come hanno detto gli altri tieni collegati solo i due cavi che arrivano da fuori (cioè dal garage) e scollega tutti gli altri.

[SiMcarD]

Originariamente inviato da SiMcarD

Ragazzi, c'è qualcuno che ha esperienza di armadi sotto vincolo ambientale? Tipo tempistiche per ottene i permessi ecc?

Nessuno ha avuto questa (sfortunata) esperienza?

[Itager]

Originariamente inviato da SiMcarD

Nessuno ha avuto questa (sfortunata) esperienza?

Imprevedibili da pochi giorni ad anni, a seconda del problema e della voglia di lavorare dei dipendenti pubblici coinvolti

[SiMcarD]

Originariamente inviato da Itager

Imprevedibili da pochi giorni ad anni, a seconda del problema e della voglia di lavorare dei dipendenti pubblici coinvolti

Ah bene. Nel mio caso è un parco locale sotto cui ricade una parte del mio comune.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da diaretto

Devi assolutamente cambiare la principale con una rj11 nuova.

Solo se la tripolare è ossidata o ha condensatori.

Per tutto il resto sono solo seghe mentali.

Pure Iron ha più volte detto che non ci sono vantaggi della RJ sulla Tripolare (se tripolare in ottimo stato e senza ...).

[seesopento]

Originariamente inviato da Fantomas96

Foto1
Foto2

Io, fossi in te, passerei un doppino nuovo di qualità da quella presa fino all'entrata della linea in garage. Il cavo citofonico non si può vedere, a maggior ragione con una linea così distante dall'armadio

[diaretto]

Originariamente inviato da Yrbaf

Solo se la tripolare è ossidata o ha condensatori.

Per tutto il resto sono solo seghe mentali.

Pure Iron ha più volte detto che non ci sono vantaggi della RJ sulla Tripolare (se tripolare in ottimo stato e senza ...).

Beh fino a prova contraria qualsiasi tripolare può avere o non avere condensatori e/o ossido.

Inutile spiegarlo a tutti, già si ripetono le stesse cose mille volte. Per 3 euro si prende un'rj11 nuova e fine, poi l'utente esperto che sa di cosa si parla ci pensa da solo, ma non ha nemmeno bisogno di chiedere sul forum.

P.S: sono il primo a smontare le mille seghe mentali che si fanno le persone vai tranquillo

[Yrbaf]

Però a me preoccupa di più la RJ cinese comprata al supermercato (non tutti prendono quelle di qualità, soprattutto se magari quella di qualità è 8E e quella cinese è 2E) e l'installazione del cliente:

• Ci sono 4/6 pin e su alcune prese sono tutti collegabili ma il cliente sa che deve collegare solo i 2 centrali evitando gli altri 2/4 ai lati ?
• Nel collegarli rispetterà la polarita (ammesso che sia un problema per adsl/vdsl)?
  Bianco su AE (pin 3 RJ11 a 6 pin)
  Rosso/Blu su BE (pin 4 RJ11 a 6 pin)
  Sempre ammesso che la presa cinese abbia ben indicato i morsetti (non ce lo vedo il cliente mettersi a provarli con il tester).
• Attaccherà bene i fili nei morsetti ?
  Quando i morsetti ci sono in alcune RJ economiche da supermercato c'erano fili uscenti già collegati (e non rimuovibili) con contatto da avvitare da qualche parte.
• Rimuoverà l'ossido dai fili se c'era ?
  Altrimenti parte del vantaggio della presa nuova va a spasso.

che una presa di qualità Tim montata in teoria da esperti 20 o 30 anni fa.
Poi effettivamente quelle con il circuito RC sono un problema ma non dovrebbe essere indicato sulla presa se lo è ?

Alla fine non vorrei che la cura autodidatta sia spesso più controproduttiva, soprattutto se fatta quando non c'era nulla da curare e lo facciamo solo per un "mettiamo sempre una RJ".

[Ansuel]

Originariamente inviato da Yrbaf

Però a me preoccupa di più la RJ cinese comprata al supermercato (non tutti prendono quelle di qualità, soprattutto se magari quella di qualità è 8E e quella cinese è 2E) e l'installazione del cliente:

• Ci sono 4/6 pin e su alcune prese sono tutti collegabili ma il cliente sa che deve collegare solo i 2 centrali evitando gli altri 2/4 ai lati ?
• Nel collegarli rispetterà la polarita (ammesso che sia un problema per adsl/vdsl)?
  Bianco su AE (pin 3 RJ11 a 6 pin)
  Rosso/Blu su BE (pin 4 RJ11 a 6 pin)
  Sempre ammesso che la presa cinese abbia ben indicato i morsetti (non ce lo vedo il cliente mettersi a provarli con il tester).
• Attaccherà bene i fili nei morsetti ?
  Quando i morsetti ci sono in alcune RJ economiche da supermercato c'erano fili uscenti già collegati (e non rimuovibili) con contatto da avvitare da qualche parte.
• Rimuoverà l'ossido dai fili se c'era ?
  Altrimenti parte del vantaggio della presa nuova va a spasso.

che una presa di qualità Tim montata in teoria da esperti 20 o 30 anni fa.
Poi effettivamente quelle con il circuito RC sono un problema ma non dovrebbe essere indicato sulla presa se lo è ?

Alla fine non vorrei che la cura autodittata sia spesso più controproduttiva, soprattutto se fatta quando non c'era nulla da curare solo per "mettiamo sempre una RJ".

la polarità come in qualsiasi cosa di impianti elettrici è trascurabile...
se la presa è nuova non c'è ossido... (apparte sul cavo ma in teoria se metti la presa nuova tagli e rispelli il cavo vecchio)

L'unico problema è se attacca bene i morsetti... in quel caso se si attaccano male accade come un idiota che mi ha scritto oggi dicendo... oggi è venuto il tecnico ha aperto la presa l'ha ricollegata e sono passato da 0.20 a 3 mega con 0 crc... sono feliccissimo prima ne avevo tantissimi di crc

EH MI CHIEDO COME MAI -.-

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Ansuel

la polarità come in qualsiasi cosa di impianti elettrici è trascurabile...

Specifichiamo che è così per l'impianto luce che forse potrebbe esserlo anche per i telefoni (dico forse perché io non lo so), però non lo generalizzerei agli impianti elettrici.

Ricordo che il telefono è un impianto in corrente continua (finché non arriva una telefonata) e generalizzare dicendo che sugli impianti elettrici (in corrente continua) non conta la polarità è dire una grande .... .
Prova ad invertire la polarità del tuo carica batteria e poi vedi se è ininfluente (e mica c'è sempre la protezione per inversione di polarità, alias spesso rompi tutto).

Ho parlato di ossido sui fili non sulla presa, e mettere una presa nuova non ti autopulisce i fili se non lo fai tu (magari semplicemente tagliandoli e rispelandoli).

[giovanni69]

Se a qualcuno interessa, per la cronaca, avevo postato anche un confronto tra NMU705813 RJ11 e RJ11 liscia (forse cinese):
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=66189

P.S. a proposito dei post di Yrbaf in effetti, se ricordo bene, la presa cinese aveva pure i colori diversi e quelli corretti non erano corrispondenti al doppino, quindi sarebbe stato facile sbagliare. Ho infatti collegato i due centrali vs bianco e rosso grazie al vostro aiuto e non sulla base dei colori.

Attualmente uso però una tripolare perchè quando è stato tirato un nuovo doppino dalla chiostrina ho chiesto che non ri-usassero il sezionatore (scatoletta rettangolare grigia, tipo mega accendino) ma di sfruttare solo il doppino autoportante appena montato e non potendo il tecnico ovviamente crimparlo direttamente nella RJ11 NMU che pure era predisposta a muro... ha utilizzato una tripolare con calottina per femmina RJ11. Va benissimo così. Mi sono limitato solo a scocciare il tutto per sicurezza e per evitare ogni infiltrazione di umidità e vibrazioni. Più che altro va fissato bene il doppino RJ11 da lato modem e presa.