[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Zerex]

AMD ZEN X370 First "Summit Ridge" Flagship Processor

[Roland74Fun]

Wow. A leggere lì sembra spettacolare....

[Lorenzoz]

Originariamente inviato da bmw320d150cv

Ho letto che le APU ZEN Raven Ridge , supportano un tipo particolare di memoria ram (o eDRAM), precisamente chiamata HBM2, che in teoria secondo rumors , non dovrebbero creare colli di bottiglia in banda gb/s per gestire 3d anche pesanti (giochi in primis)

Ma quindi verranno sostituite le ddr4? Oppure affincate? Non ho capito molto bene sinceramente...

Inviato da mTalk Lumia 950

HBM è la memoria che è stata utilizzata nella serie Fury, sono memorie con clock banda passante molto elevata rispetto a GDDR5 o GDDR5X. Detto in parole povere.

Hanno il piccolo difetto di essere costosette.
La DDR4 è per il sistema.

[plainsong]

Originariamente inviato da Lorenzoz

HBM2 è la memoria che è stata utilizzata nella serie Fury, sono memorie con clock molto elevato rispetto a GDDR5 o GDDR5X e per questo con molta banda. Detto in parole povere.

In realtà con le HBM1 viste in opera sulle gpu Fury ad essere elevato non era il clock della memoria (500-600 Mhz), bensì l'ampiezza di banda del bus (ben 4096 bit).

[Crysis90]

Originariamente inviato da fatantony

Ciao crysis, purtroppo la storia insegna... Nemmeno nel periodo d'oro di AMD, con Athlon XP e l'ancor più performante Athlon 64, che davano filo da torcere ai Pentium 4 coevi, AMD ha superato Intel nelle vendite. Ha avuto i market share migliori nella storia AMD, ma non ha superato Intel. Nei supermercati, e varie catene di vendita di materiale informatico, si trovava solo Intel. E la gente (incluso me 15enne) si faceva abbindolare dalla grande macchina marketing di Intel (+GHz=+potenza).
C'era un mio amico (15enne come me, ora ingegnere informatico) che mi raccontava di questi AMD che avevano meno MHz ma andavano uguale (e alla stessa frequenza andavano di più), però ricordo che ne parlavamo come un qualcosa di abbastanza introvabile per noi (lo trovavamo solo su internet, ma per ovvi motivi non potevamo comprare online)... Alla fine comprammo entrambi il Pentium 4...

Non puoi assolutamente prendere in considerazione persone di 15 anni, IMHO.
Anche perché a 15 anni non hai neanche le possibilità economiche per comprarti un PC da solo.
Si sta parlando di gente pseudo-adulta. Che dovrebbe avere una pseudo-capacità di ragionamento senza farsi abbindolare.

[fatantony]

Originariamente inviato da Crysis90

Non puoi assolutamente prendere in considerazione persone di 15 anni, IMHO.
Anche perché a 15 anni non hai neanche le possibilità economiche per comprarti un PC da solo.
Si sta parlando di gente pseudo-adulta. Che dovrebbe avere una pseudo-capacità di ragionamento senza farsi abbindolare.

Era per dirti l'epoca. Mi sembra ovvio che l'acquirente finale fosse un 45enne in grado di intendere e di volere, ma non esperto di informatica/frequentatore di forum (mio padre). puoi cercare di non voler credere che sia la realtà, ma questa è stata la realtà!
Ciao!

[suneatshours86]

Originariamente inviato da Veradun

370

La prendo come una conferma che ci sarà il socket superenthusiast per gli Opteron rimarcati e zerovirgola volumi per i folli (con chipset "9") :>

Esattamente! O se vogliamo, prendiamola come una conferma (come se ve ne fosse il bisogno) che zen sarà veramente molto competitivo e che si appresta a pestare i piedi alle cpu intel ovunque, in qualsiasi settore ed in qualsiasi fascia (anche quelle che apparentemente hanno bassi margini di guadagno) indice del fatto che si pensi ad un ritorno in grande stile. Tutto questo con una sola architettura

[davo30]

Cmq Zen per ottobre/novembre come si vociferava, direi che ce lo possiamo scordare. A sto punto se lo presentano a Gennaio al CES, prima di marzo imho non lo vediamo nei negozi.....
Calma AMD, calma....

[Apix_1024]

Originariamente inviato da davo30

Cmq Zen per ottobre/novembre come si vociferava, direi che ce lo possiamo scordare. A sto punto se lo presentano a Gennaio al CES, prima di marzo imho non lo vediamo nei negozi.....
Calma AMD, calma....

visto l'andazzo con le RX4x0 direi che per ZEN serva, più che calma, della gran meditazione...

[Lorenzoz]

Originariamente inviato da plainsong

In realtà con le HBM1 viste in opera sulle gpu Fury ad essere elevato non era il clock della memoria (500-600 Mhz), bensì l'ampiezza di banda del bus (ben 4096 bit).

Vero, errore mio.

[stefanonweb]

Originariamente inviato da davo30

Cmq Zen per ottobre/novembre come si vociferava, direi che ce lo possiamo scordare. A sto punto se lo presentano a Gennaio al CES, prima di marzo imho non lo vediamo nei negozi.....
Calma AMD, calma....

Di conseguenza probabilmente anche per le mobo con chipset migliori bisognerà attendere... Il discorso Bristol Ridge e poi upgrade del procio va un po' a farsi fottere...

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Lorenzoz

HBM è la memoria che è stata utilizzata nella serie Fury, sono memorie con clock banda passante molto elevata rispetto a GDDR5 o GDDR5X. Detto in parole povere.



Hanno il piccolo difetto di essere costosette.

La DDR4 è per il sistema.

Si ma come possono essere utilizzate con una APU raven ridge per aumentare in modo sensibile la banda? Dentro l apu non entrano ovviamente , sulla mobo ci saranno le ddr4, quindi non si possono utilizzare no?

Inviato da mTalk Lumia 950

[george_p]

Originariamente inviato da davo30

Cmq Zen per ottobre/novembre come si vociferava, direi che ce lo possiamo scordare. A sto punto se lo presentano a Gennaio al CES, prima di marzo imho non lo vediamo nei negozi.....
Calma AMD, calma....

Forse Zen per fine anno è la presentazione e la molto probabile distribuzione OEM?
Certo che è proprio vero che si continua a vedere e leggere ciò che si vuole per poi continuamente lamentarsi.

E' sufficiente leggere due scoregge che si inonda di merda tutto il web.

Se lo presentano a fine anno uscirà 10 mesi dopo se si legge che uscirà a gennaio allora quella è la data di presentazione e non di uscita... ma poi almeno avete letto le stronzate scritte da un recensore e subito prontamente copiate da altri recensori senza nemmeno averne verificato la validità?

Ma se vi fa tanto male e rodere il fegato questa azienda guardate che ce ne stanno altre due molto meglio, avete tutto, velocità, efficienza, consumi ridottissimi, disponibilità sempre e ovunque e soprattutto potrete vantarvi di avere il meglio del meglio del top.
Dovete solo aprire il portafoglio e stare zitti (Almeno lì ).

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bmw320d150cv

Si ma come possono essere utilizzate con una APU raven ridge per aumentare in modo sensibile la banda? Dentro l apu non entrano ovviamente , sulla mobo ci saranno le ddr4, quindi non si possono utilizzare no?

Inviato da mTalk Lumia 950

Si potrebbe montare la memoria sul package della APU stile Fury.
Che però le prossime generazione di APU utilizzino le memorie HBM, anche per il mercato desktop (o comunque in generale), è una mera speculazione...

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Si potrebbe montare la memoria sul package della APU stile Fury.
Che però le prossime generazione di APU utilizzino le memorie HBM, anche per il mercato desktop (o comunque in generale), è una mera speculazione...

le apu raven ridge (zen apu) dicono implementino questo tipo di memorie... forse un rumors, chi lo sa...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da george_p

Forse Zen per fine anno è la presentazione e la molto probabile distribuzione OEM?
Certo che è proprio vero che si continua a vedere e leggere ciò che si vuole per poi continuamente lamentarsi.

E' sufficiente leggere due scoregge che si inonda di merda tutto il web.

Se lo presentano a fine anno uscirà 10 mesi dopo se si legge che uscirà a gennaio allora quella è la data di presentazione e non di uscita... ma poi almeno avete letto le stronzate scritte da un recensore e subito prontamente copiate da altri recensori senza nemmeno averne verificato la validità?

Ma se vi fa tanto male e rodere il fegato questa azienda guardate che ce ne stanno altre due molto meglio, avete tutto, velocità, efficienza, consumi ridottissimi, disponibilità sempre e ovunque e soprattutto potrete vantarvi di avere il meglio del meglio del top.
Dovete solo aprire il portafoglio e stare zitti (Almeno lì ).

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bmw320d150cv

le apu raven ridge (zen apu) dicono implementino questo tipo di memorie... forse un rumors, chi lo sa...

Rumors, poi ricorda che non esiste più solo il mercato PC, AMD ha anche quello semicuston...

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Rumors, poi ricorda che non esiste più solo il mercato PC, AMD ha anche quello semicuston...

ah ho capito vedremo allora...
intanto vedro come va Bristol Ridge + ddr4 , su godaveri il passaggio da ddr1600 a ddr3 2133 dava un boost "tangibile" in termini di FPS
specie se si porta il clock GPU a 1.1ghz circa

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crysis90

...Se invece Zen performerà come si spera, AMD dovrà per forza essere aggressiva e puntare a vendere le CPU per quel che realmente varrebbero.

E' proprio questo il problema. 6 anni e più di monopolio da parte di Intel ha letteralmente sfasato il vero prezzo dei proci.
L'aumento di potenza a core e l'aumento di potenza a die dovrebbero essere interpretati come "normale", non un sovrapprezzo al procio/architettura/miniaturizzazione silicio precedenti. Il prezzo/prestazione deve calare, non aumentare... un 6950X, in un mercato con più produttori, sarebbe l'articolo nuovo che rimpiazza il vecchio ed allo stesso prezzo. Con regime di monopolio, Intel (giustamente) applica il prezzo che vuole... ma non confondiamo questo con "il prezzo giusto".

Edit.
Io sono dell'idea che oggi stiamo pagando degli X4 al prezzo degli X8 e degli X8 al prezzo di teorici X16. Questo lo dico da consumatore, da simpatizzante AMD posso sperare (sottolineo sperare) che AMD prezzi "normale" (anche perchè senza AMD, è come sperare in un miracolo che lo faccia Intel).
Il discorso non è di bandiera... anche perchè non penso proprio che AMD abbia realizzato Zen per fare la guerra sui prezzi con Intel. L'importante è che Zen sia competitivo, e che uno dei 2 seghi il listino.

[bjt2]

Originariamente inviato da Veradun

Avete presente quanto è grossa una Fury con due stack di HBM, non credo ci sia modo di mettere l'analogo fatto con la CPU su un socket AM4 a meno di prenderlo a martellate

Se verrà fatto, sarà con una generazione successiva e non questa, ma visto quanto è moribondo il mercato pc io ho i miei dubbi. Potrebbe invece essere una strada che seguiranno nei design custom per le console future.

La Fury ha un die di 600 mm2, enorme per una CPU e 4 stacks HBM... L'interposer è oltre 1000 mm2... C'è ampio margine per fare anche una APU con 600 mm2 e 4 HBM... Anche se credo che lo faranno con 1, massimo 2 stacks di HMB2 e con un die più piccolo... La Fiji viene venduta a 500-600$, mi pare, con tutto il package... Una APU con 300 mmq di area, 2 stacks HBM2 e la metà dell'interposer e senza tutto il contorno di una scheda video (i VRM stanno sulla MB e il socket costa meno del PCB di una GPU), può essere venduta a 300-400$ e guadagnare di più della Fiji... E la GPU andrebbe come una discreta e la CPU può utilizzare la RAM video inutilizzata per il SO...