[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Psyred]

Originariamente inviato da stefans

Ah ok allora é 6100

per il resto down ed up tutto ok.

Solo uno é il problema XD, e davvero é quantomeno assurdo.

Quindi hai un profilo G.INP, e quasi certamente pure i +4 ms affibbiati dal Broadcom

[Wuillyc2]

Originariamente inviato da Vega80

Salve a tutti, un info: chiedo a chi sopratutto è già passato a Tim fibra: il ribaltamento delle prese è compreso oppure è su richiesta e quindi va pagato a parte ?

Inviato dal mio GT-N7100 utilizzando Tapatalk

se hai chiesto il kit auto istallante devi fartelo o da solo o chiamare qualcuno a pagamento, se hai richiesto il tecnico Telecom(sempre a pagamento) te lo fa lui in fase di istallazione.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da bavve

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 15960
Velocità massima di ricezione (Kbps): 119936
SNR Upstream (dB): 6.0
SNR Downstream (dB): 9.4
Attenuazione Upstream (dB): 1.9
Attenuazione Downstream (dB): 6.7

.... e sono su una linea derivata......

Mi pare strano che su una linea come la tua con un'attenuazione cosi bassa l'upload possa risentire cosi' tanto della derivata.
Puo essere che l'impianto di casa abbia moltre prese, non sia stato sezionato , etc, per funzionare in vdsl.
Per statistica e' frequente avere upload basso e download buono se l'impianto casalingo ha qualche magagna (e andrebbe rivisto).

Total ES (Errored Secs): 2
Total SES (Severely Errored Secs): 2
Up time: 935
Total FEC Errors: 578
Total CRC Errors: 42

puo' essere che ci sia qualche forte interferenza che disturba una delle bande US upstream o che il cavo telefonico usi le stesse canaline della rete elettrica?

[Vergna1984]

Originariamente inviato da Vergna1984

Ancora 7 ore e mezza e viene il tecnico a dirmi che sono troppo distante da tutto per avere una fibra accettabile... Forza...

Niente, vado a 7,5mb in down e 0,8 in up... La tengo visto che pago uguale e ho un po' più di upload...
Peccato, ho l'altro armadio a 300 metri ma non ci si può fare niente, mi dispiace anche per le altre decine di famiglie che saranno nelle mie condizioni ma vabbè...

[Learfe]

Ciao,
qualcuno sa a chi mi dovrei rivolgere per scoprire se davvero c'è un problema di permessi per rimuovere il pezzo di cancellata (privato) che impedisce di montare il DSLAM sopra all'armadietto? Comune? Tecnici TIM?

[Psyred]

Originariamente inviato da Learfe

Ciao,
qualcuno sa a chi mi dovrei rivolgere per scoprire se davvero c'è un problema di permessi per rimuovere il pezzo di cancellata (privato) che impedisce di montare il DSLAM sopra all'armadietto? Comune? Tecnici TIM?

Non è necessario montare la ONU sopra l'armadio, sempre più spesso vengono installate in cabinet MSAN separati, oppure in supporti esterni a forma di incudine.

Lo fanno praticamente sempre nei casi di ARL incassati a muro, o dove sarebbe impossibile disporre il classico sopralzo.

[Learfe]

Originariamente inviato da Psyred

Non è necessario montare la ONU sopra l'armadio, sempre più spesso vengono installate in cabinet MSAN separati, oppure in supporti esterni a forma di incudine.

Lo fanno praticamente sempre nei casi di ARL incassati a muro, o dove sarebbe impossibile disporre il classico sopralzo.

Grazie per la risposta
Il problema è che il muro (con sopra una recinzione) dove è incassato l'armadio è molto lungo, non saprei dove potrebbero mettere il cabinet/supporto esterno...sarebbe molto distante. Si può?

[stefans]

Originariamente inviato da Psyred

Quindi hai un profilo G.INP, e quasi certamente pure i +4 ms affibbiati dal Broadcom

Ok quindi di base la vdsl dovrebbé avere una latenza normale globalmente tra i 6 ed i 15 ms.

E gli altri 30 ms da dove cavolo arriverannó ?

[Step AsR]

Mi è venuto un dubbio.
Io son connesso in FTTC da Febbraio.
Ho sempre pensato di avere solo un'armadio, cioè il n.9 che dista circa 300 metri dalla mia abitazione.. ora sono connesso con quello e prendo tipo 72 mega in down e 21 pieni in up, ottimo ping e pochissimi errori FEC e zero CRC..
Vedendo il sito KPNQwest se inserisco non solo l'indirizzo, ma anche l'interno mi dice che sono "collegabile" anche all'armadio n.8 (che dista solo 50 metri da casa mia).. possibile si possa fare e che la chiostrina del "condominio" (di villette a schiera) effettivamente si possa collegare con due armadi diversi? Altrimenti è un'errore di KPNQ, credo..

[Psyred]

Originariamente inviato da Learfe

Grazie per la risposta
Il problema è che il muro (con sopra una recinzione) dove è incassato l'armadio è molto lungo, non saprei dove potrebbero mettere il cabinet/supporto esterno...sarebbe molto distante. Si può?

Dipende da caso a caso, nella mia zona ho visto MSAN anche a 40-50 m dall'ARL.

Tieni conto poi che c'è anche la possibilità di installarli interrati in un pozzetto, le soluzioni possibili sono diverse...

[diaretto]

Originariamente inviato da stefans

Ok quindi di base la vdsl dovrebbé avere una latenza normale globalmente tra i 6 ed i 15 ms.

E gli altri 30 ms da dove cavolo arriverannó ?

Il problema è che non si capisce di quale latenza tu stia parlando!

La latenza si misura verso un preciso server o apparato di rete, non è un parametro universale.

Io sul server TIM di Milano ho 11ms di ping, su quello di Roma 22ms.

Un utente di Napoli per esempio avrà 11ms su Roma e 22ms su Milano.

Noi tutti qui in Italia su un qualsiasi server di NY potremmo avere ping che raggiungono i 100-200ms.

Capisci quindi che non ha senso parlare di latenza di una specifica connessione, oltre al fatto che dipende molto anche dal momento della giornata.

L'unico modo per avere dei riscontri quasi certi è un ping sul primo hop 192.168.100.1, il resto sono tutti paragoni insensati!

[Psyred]

Originariamente inviato da stefans

Ok quindi di base la vdsl dovrebbé avere una latenza normale globalmente tra i 6 ed i 15 ms.

E gli altri 30 ms da dove cavolo arriverannó ?

Quelli derivano dall'instradamento verso i server.

[pofpof]

Originariamente inviato da Learfe

Ciao,
qualcuno sa a chi mi dovrei rivolgere per scoprire se davvero c'è un problema di permessi per rimuovere il pezzo di cancellata (privato) che impedisce di montare il DSLAM sopra all'armadietto? Comune? Tecnici TIM?

Il mio armadio era nella stessa situazione, inserito in una cancellata. Mi hanno messo il DSLAM in un tombino. Non hanno neanche provato a muovere la cancellata. Non ti angustiare, è solo questione di tempo.

[totocrista]

Originariamente inviato da Learfe

Ciao,
qualcuno sa a chi mi dovrei rivolgere per scoprire se davvero c'è un problema di permessi per rimuovere il pezzo di cancellata (privato) che impedisce di montare il DSLAM sopra all'armadietto? Comune? Tecnici TIM?

Tu in ogni caso non potresti fare proprio niente.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Yrbaf

Comunque rimango un po' perplesso dei 33Mb di up possibili fino a 600m.
Se la diafonia incide sempre meno più ci si allontana e comunque in media difficilmente dimezza le prestazioni allora in teoria i 21.6 pieni dovrebbero essere disponibili a tutti anche fino a 650m
Però di casi sub 21Mb ce ne sono molti in giro e non penso tutti oltre 700m dall'armadio

Aspè... perché dici che la diafonia influisce sempre meno più ci si allontana? Io direi il contrario. La diafonia cresce con la distanza (oltre ad aumentare la probabilità di avere disturbanti "lunghi").

Ora, è vero che la attenuazione attenua anche la diafonia, ma il rapporto S/N comunque diminuisce, almeno sino a quando non prevale il rumore termico che ha un valore "fisso" di circa -140dBm/Hz.

È anche vero, come dici, che la diafonia difficilmente dimezza le prestazioni (su un cavo tipico), ma non ho capito il tuo ragionamento: se senza diafonia le prestazioni teoriche a 600m sono a 32Mbit/s, scendere sotto i 20Mbit/s non è poi così difficile, dato che la "botta" più grossa te la danno i primi disturbanti.

Nota, tra l'altro, che le prestazioni teoriche dell'US sono abbastanza costanti al variare della lunghezza: a 100m sono circa l'85% di quelle a 100m, mentre per il DS si riducono al 50%. Scendere sotto i 20Mbit/s, di conseguenza, è quasi altrettanto facile a 100m quanto lo è a 600m. Questa "costanza" è data dall'effetto dell'UPBO che aumenta la potenza trasmessa di quasi 30dB tra i 100m e i 600m, compensando buona parte della attenuazione. Infatti, al di là di come il Tecnicolor misuri la attenuazione US (ossia sulla media dell'US0 che è a bassissima frequenza), la attenuazione media di tutto l'US passa da circa 8dB a 100m a circa 48dB a 600m (sempre su cavo plastico da 0.4mm), e le prestazioni dipendono da questo valore complessivo.

[Learfe]

Originariamente inviato da Psyred

Dipende da caso a caso, nella mia zona ho visto MSAN anche a 40-50 m dall'ARL.

Tieni conto poi che c'è anche la possibilità di installarli interrati in un pozzetto, le soluzioni possibili sono diverse...

Ah! Allora sarà puramente una questione logistica: data la difficoltà, preferiscono concentrarsi prima sugli armadi più "semplici".
Grazie

Originariamente inviato da pofpof

Il mio armadio era nella stessa situazione, inserito in una cancellata. Mi hanno messo il DSLAM in un tombino. Non hanno neanche provato a muovere la cancellata. Non ti angustiare, è solo questione di tempo.

Grazie anche a te, ora perlomeno so come potrebbero procedere...mi metto il cuore in pace

Originariamente inviato da totocrista

Tu in ogni caso non potresti fare proprio niente.

Mai detto il contrario, volevo solo avere informazioni da loro/mostrare che c'è qualcuno già interessato

[Barrys]

Originariamente inviato da Step AsR

Mi è venuto un dubbio.
Io son connesso in FTTC da Febbraio.
Ho sempre pensato di avere solo un'armadio, cioè il n.9 che dista circa 300 metri dalla mia abitazione.. ora sono connesso con quello e prendo tipo 72 mega in down e 21 pieni in up, ottimo ping e pochissimi errori FEC e zero CRC..
Vedendo il sito KPNQwest se inserisco non solo l'indirizzo, ma anche l'interno mi dice che sono "collegabile" anche all'armadio n.8 (che dista solo 50 metri da casa mia).. possibile si possa fare e che la chiostrina del "condominio" (di villette a schiera) effettivamente si possa collegare con due armadi diversi? Altrimenti è un'errore di KPNQ, credo..

L'unico scenario in cui vedo possibile il passaggio da un armadio all'altro è che la tua chiostrina, collegata all'armadio 9, sia fisicamente vicina alla chiostrina collegata all'armadio 8 (tipo nel seminterrato di un condominio).
A quel punto basterebbe staccare il cavo che da casa tua arriva alla chiostrina 9, e attaccarlo alla chiostrina 8 (ma non è detto che ci siano coppie libere).

[bavve]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Mi pare strano che su una linea come la tua con un'attenuazione cosi bassa l'upload possa risentire cosi' tanto della derivata.
Puo essere che l'impianto di casa abbia moltre prese, non sia stato sezionato , etc, per funzionare in vdsl.
Per statistica e' frequente avere upload basso e download buono se l'impianto casalingo ha qualche magagna (e andrebbe rivisto).



puo' essere che ci sia qualche forte interferenza che disturba una delle bande US upstream o che il cavo telefonico usi le stesse canaline della rete elettrica?

In casa i cavi di telefono e corrente sono su canaline separate.
Nel frattempo le statistiche sono così ad ora:

Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 15500
Velocità massima di ricezione (Kbps): 122785
SNR Upstream (dB): 5.9
SNR Downstream (dB): 10.4
Attenuazione Upstream (dB): 1.7
Attenuazione Downstream (dB): 6.5
Potenza in trasmissione (dB): -23.6
Potenza in ricezione (dB): 14.3
Total ES (Errored Secs): 13
Total SES (Severely Errored Secs): 9
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5700
Velocità in trasmissione (Kbps): 15575
Velocità in ricezione (Kbps): 108000
Up time: 54446
Total FEC Errors: 220817
Total CRC Errors: 491

Gli errori CRC sono saliti di parecchio, ma non ho avuto disconnessioni. L'aggiornamento al modem è stato Venerdì notte, e da quel giorno lì ho avuto un aumento degli errori FEC e CRC, arrivando alla disconnessione di ieri.

C'è da dire che sin dall'attivazione la mia linea risultava "con anomalie" e sono stato io ad insistere affinchè me l'attivassero (il tecnico non voleva), in quanto sarebbe andata comunque meglio di prima (ADSL Infostrada). Effettivamente così è stato (FEC relativamente bassi, zero CRC salvo in caso di particolari eventi atmosferici come temporali o forti piogge).

Invece la banda in upload a quasi 16 mega c'è sempre stata, ed la velocità di aggancio è sempre rimasta stabile su quei valori.

Chiaramente l'aver insistito all'attivazione nonostante "le anomalie" mi mette in una posizione oggettivamente difficile, in quanto consapevole di poter avere noie...

[patinhojunior]

Originariamente inviato da David€88

Aggiornamento. Ho riprovato a fare la richiesta online e stavolta andava avanti, allora ho chiamato il 187 per farmi annullare la richiesta della fibra. Con sorpresa l'operatore mi ha detto che non c'era nessuna richiesta e nessun sollecito! Vedeva solo le mie chiamate al 187 come "INFORMAZIONI". Chiedendo conferma che non ci fosse nessuna richiesta attacco il telefono. Torno al pc e faccio richiesta online. Stavolta è andato a buon fine, ora ho un ordine in lavorazione e ho un numero di pratica. Ora da bravo attendo una chiamata e speriamo.

per esperienza,se fate richiesta online NON CHIAMATE ASSOLUTAMENTE IL 187,aspettate e aspettate,anche se la pratica verrà presa 1-2 gg più tardi,non sai in quale operatore incappi e cosa potrà combinare,non immaginate cosa ho passato per rientrare con adsl...non vi preoccupate se non avete notizie,la pratica va avanti

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ironmark99

È anche vero, come dici, che la diafonia difficilmente dimezza le prestazioni (su un cavo tipico), ma non ho capito il tuo ragionamento: se senza diafonia le prestazioni teoriche a 600m sono a 32Mbit/s, scendere sotto i 20Mbit/s non è poi così difficile, dato che la "botta" più grossa te la danno i primi disturbanti.

Più che altro mi aspettavo (probabilmente sbagliando) una relazione % uguale sui due canali.
Ossia leggo la tabella e vedo che per i mio Down dovrei avere X, mentre in realtà (causa diafonia) ho Y con Y pari al 70-75% di X.
Quindi parto con l'idea che dovrei avere il 70-75% anche dell'upload della tabella, però invece ho solo il 50-55% (esempio inventato e magari sbagliato, non ho verificato su casi reali) perché sono già sub 21Mb (ed un 70% di 33 non lo è) e la cosa mi sembrava strana.