[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Giusto! Sono fuso oggi. Ma comunque anche un all-in-one può disabilitare la parte modem e collegarsi via bridge utilizzando solo la parte router e lasciare la gestione voip al modem. Per questo non capisco il senso di quel 'no voip'.

[papillon56]

Originariamente inviato da oxidized

il dgn2200 come router almeno...

dgn2200 versione V3?
In cascata al modem tim?
Come ti trovavi ....ed è stato complicato configurarlo?
Grazie

[oxidized]

Originariamente inviato da giovanni69

Giusto! Sono fuso oggi. Ma comunque anche un all-in-one può disabilitare la parte modem e collegarsi via bridge utilizzando solo la parte router e lasciare la gestione voip al modem. Per questo non capisco il senso di quel 'no voip'.

Sinceramente da quello che ho visto, sembra come se rimanga anche router, nonostante ci venga collegato un altro router, sono abbastanza sicuro che se avessi collegato un'altro pc ad una porta del technicolor, mentre c'era il dgn2200 in routed, avrebbe funzionato comunque. È solo un'impressione però, perché non c'è una vera funzione che te lo faccia lasciare solo in bridge, correggetemi se sbaglio. Parlo sempre del technicolor vecchio, anche perché ho quello e ho avuto solo quello

edit: ricontrollando, ho detto diverse eresie, la funzione bridged ti permette di collegare diversi pc in ethernet, quindi è normale che funzioni, io pensavo che la funzione bridged sia diciamo esclusivamente modem, e la routed aggiunge le funzioni da router, invece la bridged fa anche in parte da router, solo con meno possibilità, e senza wifi?

Originariamente inviato da papillon56

dgn2200 versione V3?
In cascata al modem tim?
Come ti trovavi ....ed è stato complicato configurarlo?
Grazie

Quello che ho io è un v4, configurarlo non è stato proprio facile, e sinceramente non è neanche valsa molto la pena, speravo di risolvere il problema che ho con il wifi a casa, ma a quanto pare è cambiato davvero poco, così poco che qualche settimana dopo ho deciso di toglierlo e tornare ad usare solo il technicolor.

[mark1960]

Oggi e' venuto il tecnico e mi ha installato la Fibra 100/20

tutto OK
salvo che NON ricevo le telefonate

Chi mi chiama sente libero ma il mio telefono (cordless) NON squilla

riesco solo a fare telefonate IN USCITA

uso il modem Technicolor col baffo rosso
e I due cordless FACILE MINI DUO dellla TIM

c'e' da impostare qualcosa nei settaggi del router?

e' capitato a qualcuno? sapete come risolvere?

GRAZIE

[MiloZ]

Originariamente inviato da Psyred

Non seguo regolarmente quel thread, ma in effetti le schermate che ha postato sono relative ad una connessione ADSL2+.

Però l'utente Busone di Higgs ha dichiarato di non rilevare quell'aumento con il modem nuovo, e di base pinga sui 5 ms con 108000 Kb di portante.

Le ritrasmissioni del PhyR/G.INP possono prendere 3-4 ms, ma non dovrebbe essere un aumento costante (o quasi) come accade in certe circostanze con questi modem.

Infatti non è proprio costante, come abbiamo appurato tutti a volte riscende. Se la latenza si alzasse e diminuisse ogni 5 minuti o peggio ancora continuamente oscillando di 4ms saresti più contento e lo riterresti un comportamento "corretto" in questo modo?

Originariamente inviato da Psyred

Che dire poi del ruolo di SRA? Anche quello è un comportamento voluto? E che senso avrebbe?

Non credo sia un comportamento voluto ma probabilmente inevitabile.
Che lo SRA crei qualche anomalia sulla ritrasmissione quando ci sono i +4ms mi pare inconfutabile.
Certi parametri vengono decisi durante la sincronizzazione (tipo il delay sul bearer 1 dipende solo dal bitrate), dal momento che la portante stessa viene rimodulata dallo SRA in tempo reale questo meccanismo evidentemente salta ed il delay aggiuntivo sparisce, ma come ti dicevo l'altra volta io ho notato che questo comporta delle ripercussioni sulla linea (o più FEC o meno banda rispetto alla portante rimodulata), quindi il funzionamento "normale" a mio parere è quello con i +4ms, d'altra parte se in certe circostanze vengono aggiunti un motivo ci sarà.

[Psyred]

Originariamente inviato da MiloZ

Infatti non è proprio costante, come abbiamo appurato tutti a volte riscende. Se la latenza si alzasse e diminuisse ogni 5 minuti o peggio ancora continuamente oscillando di 4ms saresti più contento e lo riterresti un comportamento "corretto" in questo modo?



Non credo sia un comportamento voluto ma probabilmente inevitabile.
Che lo SRA crei qualche anomalia sulla ritrasmissione quando ci sono i +4ms mi pare inconfutabile.
Certi parametri vengono decisi durante la sincronizzazione (tipo il delay sul bearer 1 dipende solo dal bitrate), dal momento che la portante stessa viene rimodulata dallo SRA in tempo reale questo meccanismo evidentemente salta ed il delay aggiuntivo sparisce, ma come ti dicevo l'altra volta io ho notato che questo comporta delle ripercussioni sulla linea (o più FEC o meno banda rispetto alla portante rimodulata), quindi il funzionamente "normale" a mio parere è quello con i +4ms, d'altra parte se in certe circostanze vengono aggiunti un motivo ci sarà.

Secondo me quello del SRA è proprio un bug nel firmware del "vecchio" Technicolor, mentre i + 4 ms dipendono da una gestione più conservativa del G.INP da parte del firmware del Technicolor.

Leggevo proprio di recente un articolo dove si spiegava che il G.INP può essere "personalizzato" a seconda dei vendor e anche dei firmware.

E possono essere anche adottate tecniche di interleaving, se ritenuto necessario ai fini della stabilità del link, vale a dire quando FEC e ritrasmissione a livello fisico non sono più sufficienti.

A mio avviso in certe condizioni il "vecchio" TC ti aggiunge un minimo di interleaving (probabilmente in un solo verso: upstream o downstream) mentre altri apparecchi/SoC/firmware non lo fanno.

[MiloZ]

Originariamente inviato da Psyred

Secondo me quello del SRA è proprio un bug nel firmware del "vecchio" Technicolor, mentre i + 4 ms dipendono da una gestione più conservativa del G.INP da parte del firmware del Technicolor.

Dopo aver provato 5 modem broadcom diversi (uno pure con il nuovo SoC 35b), e tutti di conseguenza con firmware diversi e con versioni di driver xdsl diverse (ma più aggiornate del Tech) ed aver constatato che il discorso dei +4ms che appaiono e vengono fatti sparire dallo SRA accade con tutti nello stesso modo, tenderei a credere che non sia un bug "risolvibile", poi se questo Sercomm (perchè stiamo parlando di questo vero?) sia davvero magico o meno mi piacerebbe avere più feedback anche di altri utenti con portante piena o quasi piena.

Originariamente inviato da Psyred

Leggevo proprio di recente un articolo dove si spiegava che il G.INP può essere "personalizzato" a seconda dei vendor e anche dei firmware.

Puoi linkarlo per curiosità? Che dipenda dal vendor e dal firmware siamo d'accordo ma più che altro dell'ONU\piastre, o tu intendevi del modem\CPE?

[Yrbaf]

Come già detto ieri o poco prima, con la portante da 108Mb a me parte con i ping bassi e dopo un po' (10-15min) sale. Poi però riscende.
E non penso proprio che si possa parlare di SRA quando SNR è a 9-10dB.

Meglio dire era, perché è tornato il disturbante e se ne sono riandati 15Mb.

[Friend34]

Originariamente inviato da mark1960

Oggi e' venuto il tecnico e mi ha installato la Fibra 100/20

tutto OK
salvo che NON ricevo le telefonate

Chi mi chiama sente libero ma il mio telefono (cordless) NON squilla

riesco solo a fare telefonate IN USCITA

uso il modem Technicolor col baffo rosso
e I due cordless FACILE MINI DUO dellla TIM

c'e' da impostare qualcosa nei settaggi del router?

e' capitato a qualcuno? sapete come risolvere?

GRAZIE

Pensa che a me succede la stessa identica cosa...

Ma il tecnico non mi ha ancora allacciato alla fibra

Ho aperto una segnalazione per guasto al 1949, lunedì dovrebbero uscire

[Psyred]

Originariamente inviato da MiloZ

Dopo aver provato 5 modem broadcom diversi (uno pure con il nuovo SoC 35b), e tutti di conseguenza con firmware diversi e con versioni di driver xdsl diverse (ma più aggiornate del Tech) ed aver constatato che il discorso dei +4ms che appaiono e vengono fatti sparire dallo SRA accade con tutti nello stesso modo, tenderei a credere che non sia un bug "risolvibile", poi se questo Sercomm (perchè stiamo parlando di questo vero?) sia davvero magico o meno mi piacerebbe avere più feedback anche di altri utenti con portante piena o quasi piena.

Da quel che ho capito non si tratta del Sercomm ma del nuovo Technicolor. può anche darsi che non monti SoC Broadcom, come è stato detto.

Originariamente inviato da MiloZ

Puoi linkarlo per curiosità? Che dipenda dal vendor e dal firmware siamo d'accordo ma più che altro dell'ONU\piastre, o tu intendevi del modem\CPE?

Da entrambi, del resto è un lavoro d'équipe tra CPE e DSLAM.

Ecco il link e i punti salienti sul G.INP; l'articolo è opera di Kevin Fisher, un insider della Ikanos:

The first layer of G.inp's protection uses a combination of a strong Reed-Solomon Forward Error Correction (FEC) encoding scheme that hardens packets against multiplebit errors and a retransmission scheme to recover packets that are unrecoverable with FEC coding. When a VDSL transceiver encounters persistent, severe impulse noise, interleaving techniques are also employed to further harden the channel against data loss.

G.inp relies upon the receiver to verify each packet for integrity. If an unrecoverable error is detected, the receiver sends a retransmission request to the transmitter. The receiver is also responsible for buffering any outofsequence blocks until a retransmitted block is received.

Similarly, the transmitter is responsible for storing any blocks that have not been acknowledged by the receiver and which may be eligible for retransmission requests.

In environments with lowtomoderate levels of impulse noise, retransmission provides an efficient means of recovering lost packets without unnecessary fixed transmission overhead. As packet error levels increase, however, the jitter, latency, and bandwidth consumed by retransmission requires that additional techniques be used to harden the link against data loss.

For environments rich in frequent and short impulses that cause too many retransmit events, again this vectoring solution innovatively implements the standard. It uses a combination of interleaving and Reed-Solomon encoding to minimize retransmission of lost packets. Since these techniques add latency and reduce the channels' usable bandwidth, this particular solution employs control algorithms that have been tuned to activate only when the overhead they impose causes less impact than the retransmission losses they are preventing.

Since the G.inp algorithms' effectiveness varies significantly according to how they are implemented, companies such as ours have invested heavily in the development of optimized algorithms and firmware that deliver performance that significantly exceeds the ITU's requirements while remaining completely standardsbased. It is able to withstand Repetitive Electrical Impulse Noise (REIN) rates of 120 PPS at up to 110 mVpp. When combined with Erasure Decoding and dedicated INP memory, the Ikanos solution delivers twice (200%) the impulse noise protection required by the ITU G.inp standard.

[Psyred]

Dalla descrizione fatta dall'utente sopra dovrebbe trattarsi di questo:

http://www.telecomitalia.com/tit/it/...chnicolor.html

[mark1960]

Originariamente inviato da mark1960

Oggi e' venuto il tecnico e mi ha installato la Fibra 100/20

tutto OK
salvo che NON ricevo le telefonate

Chi mi chiama sente libero ma il mio telefono (cordless) NON squilla

riesco solo a fare telefonate IN USCITA

uso il modem Technicolor col baffo rosso
e I due cordless FACILE MINI DUO dellla TIM

c'e' da impostare qualcosa nei settaggi del router?

e' capitato a qualcuno? sapete come risolvere?

GRAZIE

Originariamente inviato da Friend34

Pensa che a me succede la stessa identica cosa...

Ma il tecnico non mi ha ancora allacciato alla fibra

Ho aperto una segnalazione per guasto al 1949, lunedì dovrebbero uscire

vediamo se qualcuno e' gia' incappato in questa noiosa situazione e sa' se e' possibile risolvere senza dover ricorrere a segnalazioni al 1949 o 187

[diaretto]

Originariamente inviato da mark1960

vediamo se qualcuno e' gia' incappato in questa noiosa situazione e sa' se e' possibile risolvere senza dover ricorrere a segnalazioni al 1949 o 187

No, devi per forza telefonare, non esiste alcuna impostazione del genere, è un problema di configurazione.

[mark1960]

Originariamente inviato da mark1960

vediamo se qualcuno e' gia' incappato in questa noiosa situazione e sa' se e' possibile risolvere senza dover ricorrere a segnalazioni al 1949 o 187

Originariamente inviato da diaretto

No, devi per forza telefonare, non esiste alcuna impostazione del genere, è un problema di configurazione.

in questi casi e' meglio chiamare il 187 o il 1949 ?

[Pasqualino]

Originariamente inviato da Pasqualino

Mi rispondo da solo...ho visto che vi è anche lo Smart Modem Technicolor.

Quindi ricapitolando i Modem in dotazione da Telecom ad ora sono i seguenti:

-Modem FIBRA ADB

-Smart Modem Sercomm

-Smart Modem Technicolor

Giusto?

Domanda 1:

- secondo voi dovendo ancora attivare la fibra, su quale è meglio puntare?

Domanda 2:

- nell'offerta attuale hanno tolto il modem in comodato d'uso gratuito vero? Ora si paga vero?

[Marcospippoz]

Originariamente inviato da Pasqualino

Come mai senti il bisogno di abbinarne un altro? Pura curiosità da ignorante...

Perché il modem Tim limita molto quello che si può fare con un ruoter puro come Asus..

io in particolare ho bisogno dell' upnp, cambiare i dns, aprire porte dei dispositivi in rete...

[babene]

Quindi da come ho potuto capire in queste pagine occorre (diciamo è consigliato) acquistare un modem proprio e non acquistare quello della Tim. Vero?

Dato che se era in comodato era un conto, adesso che si paga conviene scegliere bene su quale investire quei soldi.

[diaretto]

Originariamente inviato da babene

Quindi da come ho potuto capire in queste pagine occorre (diciamo è consigliato) acquistare un modem proprio e non acquistare quello della Tim. Vero?

Dato che se era in comodato era un conto, adesso che si paga conviene scegliere bene su quale investire quei soldi.

Ma sinceramente non direi proprio! Da dove hai ricavato questa considerazione?

Intanto sei obbligato a comprarlo, non hai scelta, oltretutto senza il modem TIM non puoi usufruire della fonia (a meno che non compri il 7490 che a quanto pare riesce ad autoconfigurarsi), poi per un utente normale senza particolari esigenze il modem TIM basta e avanza, non c'è necessita di spendere per un modem VDSL2 avanzato (che tra l'altro costano dei bei soldi).

Sui modem nuovi c'è pure l'upnp che era l'unica grossa mancanza di quelli vecchi, quindi per il 99% delle utenze un modem più avanzato è assolutamente superfluo (oltre al discorso che si perde la fonia a prescindere).

[babene]

Originariamente inviato da diaretto

Ma sinceramente non direi proprio! Da dove hai ricavato questa considerazione?

Intanto sei obbligato a comprarlo, non hai scelta, oltretutto senza il modem TIM non puoi usufruire della fonia (a meno che non compri il 7490 che a quanto pare riesce ad autoconfigurarsi), poi per un utente normale senza particolari esigenze il modem TIM basta e avanza, non c'è necessita di spendere per un modem VDSL2 avanzato (che tra l'altro costano dei bei soldi).

Sui modem nuovi c'è pure l'upnp che era l'unica grossa mancanza di quelli vecchi, quindi per il 99% delle utenze un modem più avanzato è assolutamente superfluo (oltre al discorso che si perde la fonia a prescindere).

Allora ho pensato diversamente

Forse sono stato tratto in errore dal discorso della configurazione del DNS alternativi.

Oltretutto se si è obbligati all'acquisto il discorso cambia ulteriormente.

Grazie

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da giovanni69

Grazie per il chiarimento. E l'utente che te l'ha prestato sta dunque subendo questo disservizio? :rolleye

L'ha preso in qualche negozio perche' il suo fischia.
edit: problema aggirato spostandolo in un angolo aperto non in vista.