[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Bivvoz

Probabilmente è per via del numero di pin necessari, certo si potrebbero fare con pin più sottili ma forse poi bisogna stare attenti a tensioni e frequenze?

Da sdr a ddr4 i Pin di contatto sono sempre aumentati, se i Pin avessero mantenuto la stessa dimensione avremmo dimensione dello slot più che triplo.
Ps ci sono configurazioni soddim ecc per microserver e ruoter, ma hanno densità di memorizzazione molto più bassa.

Originariamente inviato da george_p

Ma quanto viene quel modulo da 128 GB??

Un modulo LRDIMM DDR4 da 64gb viene 1000 € da 128gb credo si superi abbondantemente i 2000€.

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[george_p]

Originariamente inviato da Piedone1113

Un modulo LRDIMM DDR4 da 64gb viene 1000 € da 128gb credo si superi abbondantemente i 2000€.

Vado di moduli ben più bassi prossimo anno

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Bivvoz

Si ma un conto è aggiungere qualche pin, basta fare i pin più sottili di 0.qualcosa.
Un altro è dimezzare tutto per fare i moduli della metà o una cosa del genere.

Le sd ram avevano 168 pin.
Le ddr4 ne hanno 288.
Quindi siamo praticamente a dimezzare.
Poi ci sono le SODIMM che hanno dimensioni meno che mezze rispetto le dimm.
Con la differenza però che le dimm hanno un rapporto di 2.5 a 1 di chip ram per lato.
Se consideri poi che le memorie ecc hanno celle ram da 9 bit invece che 8 il rapporto va oltre il 2.6 a 1.

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

[el-mejo]

Originariamente inviato da george_p

Vado di moduli ben più bassi prossimo anno

Le ddr4 consumer da 16gb hanno ormai prezzi allineati ai moduli da 8gb: con 300€ ormai prendi 64gb @ 2400mhz

Sono curioso di vedere se tra un paio di anni usciranno moduli consumer ( e piattaforme compatibili) con densità raddoppiata, come successo con le ddr2 e ddr3 (con capienze massime iniziali rispettivamente di 1gb e 4 gb) o se rimarranno sui 16gb a modulo e aumenteranno la frequenza di default degli stessi.

[george_p]

Originariamente inviato da el-mejo

Le ddr4 consumer da 16gb hanno ormai prezzi allineati ai moduli da 8gb: con 300€ ormai prendi 64gb @ 2400mhz

Caspiterina,
prossimo anno il nuovo pc vedrà quadruplicata la ram si.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Piedone1113

Già, ma ogni memore expansion ha 2 soli canali e spazio aggiuntivo non ne vedo per piazzare altri.
Poi sono schede con controller dedicato per canale ( che supportano fino a 6 banchi ognuno) per un totale di 96 banchi.
Ognuno di quei banchi costa da un minimo di 300$ fino a 1100$ (parliamo di lrdimm) e che la latenza diventa quasi imbarazzante dato che l'accesso alla ram avviene tramite un secondo controller e che per non avere perdite consistenti devi sperare che la porzione di ram interessata sia bufferizzata.
Facendo ogni scheda quad Chanel raddoppi la dimensione dello slot di collegamento ( e ci ritroviamo sempre senza spazio).
Indubbiamente 32 canali dedicati sarebbero utili nei datacenter e se usano un form factor 5u popolando il retro della scheda con gli slot dimm (e relativo pcb da 12 layer) tutto sommato non sarebbe troppo costoso ed anzi pure economico per l'elevata densità di core/ram per singolo rack raggiungibile.

alla fine concordi con me

[paolo.oliva2]

Quand'è che ci sarà un prox evento AMD dove potrebbero scucire qualche cosa di più su Zen? Mi sembrava verso fine di sto mese.
Vorrei cercare di capire a che punto è Zen, per la commercializzazioe, non tanto per le caratteristiche.
Lisa Su aveva affermato che gli ES di Zen X86 X8 sarebbero stati spediti nelle prime settimane di luglio, nello stesso periodo era comparsa quella bolla di spedizione degli Opteron X32 (che essendo composti da die X86 X8 nativi, indirettamente ne confermava l'esistenza). Poi non si è saputo più una mazza, a parte la comparsa di quei bench su Zen X86 X8, che essendo stati rimossi da AMD, mi viene più da pensare che sia stata una mossa indiretta per confermare che esistono (gli ES).
Il punto è che non si riesce a capire a che punto sia l'evoluzione degli ES... perchè dall'ES di novembre 2015, sembra che le frequenze siano le stesse e che sia attivo il turbo, ma con aumenti di frequenze ridicole, anche se certamente limitate da 95W TDP.
Il punto è che una volta che AMD avrà ultimato lo sviluppo degli ES Zen, occorrerà 1 mese circa ulteriore per il raggiungimento del volume, e di qui il via alla commercializzazione. Insomma, il tempo per Zen fine settembre/ottobre ci sarebbe. Di certo anche sulle mobo la situazione non è certo chiara, però, per questo non mi preoccuperei, in quanto foto di mobo AM4 beta le abbiamo viste, quindi supporrei necessitano uncamente di aggiustare piccoli dettagli, supporrei più di bios che di mobo, anche perchè la mobo di suo è un insieme di blocchi e buona parte dei blocchi ha già delle specifiche (alimentazione procio, banchi ram, I/O), SB e NB sono dentro al procio, non ci vedo granchè da lavorare.

[capitan_crasy]

Appuntamento al 23 agosto al Hot Chip 2016 dove AMD parlerà dell'architettura di ZEN...

[shellx]

Inizio ot

Originariamente inviato da bjt2

cut.. Windows tutta la vita...

No no no..... semmai: Linux tutta la vita !

Poi il 10 è un capolavoro!

c a p o l a v o r o ?
Migliore dei precedenti forse si in certi punti di vista, in altri aspetti di codice peggiore anche di 7. Tuttavia per me i c a p o la v o r i sono altro.

Il mio prossimo cellulare sarà windows 10...

Mi hanno regalato (gente che ignorava i miei motivati gusti informatici) un Lumia 550 (ultimo marchiato microsoft e no nokia, quindi con windows 10). Devo ammettere che windows 10 mobile è molto meglio del precedente mobile, lo store è più ricco, quanto meno un telefono da 150 euro con 1gb di ram risulta essere piu fluido di quelle merde da 500 euro samsung android (divora risorse senza senso logico e utile), ma i motivi sono anche altri......
Poi ho acquistato da un amico un Meizu Pro 5 ubuntu edition, e il lumia è finito nel cassetto assieme a tutti gli android di cacca (nonostante android sia kernel unix, è un kernel implementato e personalizzato per rendere tutto l'ecosistema quasi come microsoft rende l'ecosistmea di windows, ergo android non è degno di essere paragonato minimamente al mondo linux).

Aspetto giusto versioni con cpu x86 così da poter farci girare anche le vecchie app win32... Magari con un SoC Zen da 2Ghz da 3-5W...

Non le aspettare perchè non le vedrai mai...

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Fine ot

Un saluto a tutto il thread

[maxsona]

Secondo questa slide Raven Ridge partirà da 4 W

[bjt2]

Originariamente inviato da shellx

Inizio ot


No no no..... semmai: Linux tutta la vita !

Fino a Windows 7 ti do ragione (8 e 8.1 non li ho provati). Io uso chrome per avere un processo per scheda. Poi uso una estensione che si chiama reload all che ricarica tutte le schede aperte assieme. Tengo aperte 20-30 schede. Su windows 7 al cliccare su quel pulsante, anche con un 3820 con 32GB di RAM e SSD, non solo chrome si siedeva, ma anche tutto il sistema, con scatti anche del puntatore del mouse per qualche secondo. Questo perchè windows era ottimizzato per essere efficiente con i thread e non i processi: la creazione di processi era molto lenta e anche un apache che avevo installato sul sistema non era un fulmine di guerra... Invece Linux è ottimizzato per creare i processi il più velocemente possibile.

Ebbene, con lo stesso hardware, aggiornando a windows 10, facendo la stessa cosa, non solo il sistema non ne risente affatto, ma chrome stesso risponde ai comandi con il mouse (perchè il processo che disegna la UI è separato)...

Non so cosa hanno fatto al kernel e il sistema in generale, ma il lavoro è stato ottimo... Non ho provato a reinstallare apache, ma immagino che otterrei prestazioni simili a linux. Anzi, essendo windows microkernel, contro linux con un kernel grande e monolitico, non sono sicuro che vinca linux...

EDIT: P.S.: ora sto scrivendo da un vecchio portatile acer con cesseron dual core 1.9GHz e 3 GB di RAM... E chrome con una decina di schede arranca, per carità, ma è ancora usabile...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Appuntamento al 23 agosto al Hot Chip 2016 dove AMD parlerà dell'architettura di ZEN...

praticamente 9 giorni.

k... bene, questo mi fa ben sperare, perchè per parlare della architettura di Zen, lo poteva fare anche mesi fa, se non l'ha fatto, presumo che sia unicamente per non scoprire le carte in tavola. Se adesso lo fa, mi pare ovvio che sia lecito aspettarsi tempi brevi alla disponibilità commerciale.

Comunque se fosse commercializzato per settembre/ottobre, AMD dovrebbe/potrebbe riportare anche i modelli con frequenza e TDP, se invece non ne farà cenno, allora vuol dire che sarebbero ancora nella fase ES pre-produzione con frequenze def non ancora definite.

Però a sto punto non credo che possa dire ancora fine 2016 se non lo potesse mantenere.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Appuntamento al 23 agosto al Hot Chip 2016 dove AMD parlerà dell'architettura di ZEN...

[tmx]

https://www.semiwiki.com/forum/conte...es-update.html

GF saltera' i 10nm e passera' direttamente ai 7nm.

[capitan_crasy]

Distribuiti le versioni 4 core ES ZEN da 65W e alcune versioni ES ZEN 8 a 95W...



Clicca qui...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Distribuiti le versioni 4 core ES ZEN da 65W e alcune versioni ES ZEN 8 a 95W...
http://i.imgur.com/GGTkn6B.jpg
Clicca qui...

...e se la versione vista in azione con AoS...fosse quella a 65W??

[Free Gordon]

Originariamente inviato da tmx

https://www.semiwiki.com/forum/conte...es-update.html
GF saltera' i 10nm e passera' direttamente ai 7nm.

In terms of 22FDX (their FDSOI process), progress is right on target. The 0.5 process design kit (PDK) was released in the second quarter as planned. They said they would get high 128Mb SRAM yield this year and they got it mid-year. They have invested heavily on IP this year - Cadence, Synopsis, Mentor, ARM, Invecas (design). They now have a pretty large foundational library of IP. With 22FDX they can operate at 0.4 volts and can get to 1pA per micron of leakage for IOT and they are working on integrating RF. You can have much higher Ft and Fmax than a FinFET technology and he thinks that will be important for 5G. They are on track for risk production at the end of this year and volume production next year. FDSOI is optimized for cost and power and really designed for IOT and the mobile space, for large chips and high performance, you need the performance of FinFETs. FDSOI is also easy to design for. FinFET design at 14nm is 3x the cost of a 28nm design according to Gartner and 7nm is expected to be another 3x.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Free Gordon

...e se la versione vista in azione con AoS...fosse quella a 65W??

c'è scritto 8 core 95w 4 core 65w

che comunque mi pare molto buono

[maxsona]

Per quanto riguarda il processo produttivo, c'è un limite fisico oltre cui non si può scendere?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Free Gordon

...e se la versione vista in azione con AoS...fosse quella a 65W??

No, OPN è diverso...

Edit...
Non ne sono sicuro ma di solito gli ES con TPD specificato dovrebbero essere destinati ai produttori di schede mamme...