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Old 11-08-2016, 12:36   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/web/tor...izi_64005.html

Gli sviluppatori del browser che permette di mantenere l'anonimato sulla rete pubblicano un manifesto di cinque promesse che si impegnano a mantenere con gli utenti

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 11-08-2016, 12:55   #2
Eress
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Sinceramente non mi fido più di Tor come una volta. Meglio andare di vpn e/o socks proxy.
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Old 11-08-2016, 13:02   #3
s12a
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Sinceramente non mi fido più di Tor come una volta. Meglio andare di vpn e/o socks proxy.
Più che altro: ultimamente la navigazione su una moltitudine di siti (ad esempio quelli che usano CloudFlare) è diventata piuttosto difficoltosa a causa di blocchi IP mirati verso utenti Tor:

https://blog.torproject.org/blog/trouble-cloudflare
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Old 11-08-2016, 13:32   #4
Nui_Mg
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Sì però...

- Il maggior finanziatore di Tor è il governo americano.
- L'FBI si rifiuta di svelare (agli sviluppatori di tor) uno o due hack che hanno usato per beccare recentemente l'ennesimo pedofilo (ne sono stati beccati molti su Tor, anche qualcuno non sprovveduto che sapeva come impostarlo bene).
- Agli inizi di luglio quelli dell'FBI hanno arrestato un ragazzo americano perché, sempre quando era sotto Tor, aveva acquistato una Glock.
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Old 11-08-2016, 13:40   #5
Ginopilot
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Sì però...

- Il maggior finanziatore di Tor è il governo americano.
- L'FBI si rifiuta di svelare (agli sviluppatori di tor) uno o due hack che hanno usato per beccare recentemente l'ennesimo pedofilo (ne sono stati beccati molti su Tor, anche qualcuno non sprovveduto che sapeva come impostarlo bene).
- Agli inizi di luglio quelli dell'FBI hanno arrestato un ragazzo americano perché, sempre quando era sotto Tor, aveva acquistato una Glock.
Allora che prendano tutti quei criminali che si appoggiano a tor. Del resto a parte i paranoici, non serve a nulla, solo a coprire crimini di ogni tipo.
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Old 11-08-2016, 13:57   #6
Nui_Mg
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Allora che prendano tutti quei criminali che si appoggiano a tor. Del resto a parte i paranoici, non serve a nulla, solo a coprire crimini di ogni tipo.
Un sistema anonimizzatore SERVE eccome, presente per esempio tutti i giornalisti che lavorano in paesi totalitari (io in Germania ne conosco alcuni, turchi inclusi e faccio loro consulenza proprio su questo versante)?

Io non sono un criminale (oddio, per la legge italiana sarei qualcuno che commette un reato ) ma sulla dark net ho acquistato 4 anni fa un taser elettrico a gittata per bisonti , perché? Perché per esempio i crimini nella zona dell'abitazione di mia madre sono aumentati tantissimo e le inferiate (sempre a spese nostre) non sono state abbastanza.
Certo, avrei voluto acquistare pure io una Glock (anche se per mia madre sarebbe stata meglio una Uzi 9mm ) o un'AK-47

A parte questo, anonimizzatori, crittografia, steganografia, ecc. per me sono un diritto irrinunciabile (che uso da tantissimi anni) e questo non vuol dire affatto essere criminali incalliti.
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Old 11-08-2016, 14:18   #7
matteop3
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Allora che prendano tutti quei criminali che si appoggiano a tor. Del resto a parte i paranoici, non serve a nulla, solo a coprire crimini di ogni tipo.
Non poteva mancare il commento qualunquista.

Quote:
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A parte questo, anonimizzatori, crittografia, steganografia, ecc. per me sono un diritto irrinunciabile (che uso da tantissimi anni) e questo non vuol dire affatto essere criminali incalliti.
E' sempre il solito discorso trito e ritrito. Pensare che il volere privacy sia strano o sospetto o paranoico è, a mio parere, nel 2016, segno di arretratezza culturale digitale.
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Old 11-08-2016, 14:51   #8
Eress
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Non poteva mancare il commento qualunquista.
Interessante in ambito di ingegneria sociale. Quando si arrivano a definire i propri diritti come qualcosa di inutile o paranoico, significa che lo scopo dei padroni è stato raggiunto.
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Old 11-08-2016, 15:27   #9
Il Picchio
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Ma piuttosto che accettare tutto lo schifo che c'è su tor e soprattutto accettare tutti quei criminali che non vengono mai beccati pur di riempirsi la bocca con "si garantisce il diritto inalienabile alla privacy" preferisco un agente federale a casa col taccuino fiero che mi sorveglia.

Poi datemi pure del fascista comunista venduto amico di kim jong un se vi va

La domanda: "ne vale davvero la pena?" nessuno se l'è mai posta finché le cose non lo toccano direttamente

P.s.: appoggiare la filosofia di tor è un conto, rendersi conto che all'atto pratico è irrealizzabile e si rischia di creare soltanto un cancro è un altro (e appunto)
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Ultima modifica di Il Picchio : 11-08-2016 alle 15:30.
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Old 11-08-2016, 16:20   #10
Ginopilot
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Ok, ci sono paesi in cui potrebbe essere utile l'anonimato. Ma tor è altro. Se un'arma puoi comprarla solo li, evidentemente è un'arma che non dovresti avere. Poche storie, è una cloaca. Mi auguro davvero che ci sia chi può metterci dentro il naso.
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Old 11-08-2016, 18:42   #11
matteop3
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Ma piuttosto che accettare tutto lo schifo che c'è su tor e soprattutto accettare tutti quei criminali che non vengono mai beccati pur di riempirsi la bocca con "si garantisce il diritto inalienabile alla privacy" preferisco un agente federale a casa col taccuino fiero che mi sorveglia.

Poi datemi pure del fascista comunista venduto amico di kim jong un se vi va

La domanda: "ne vale davvero la pena?" nessuno se l'è mai posta finché le cose non lo toccano direttamente

P.s.: appoggiare la filosofia di tor è un conto, rendersi conto che all'atto pratico è irrealizzabile e si rischia di creare soltanto un cancro è un altro (e appunto)
La questione è relativamente semplice. Si tratta di valutare se sarebbe migliore:
- un mondo in cui l'anonimato è possibile e in cui non tutto delle persone sia accedibile ad autorità;
- un mondo in cui l'anonimato è impossibile e tutti gli aspetti della vita di tutte le persone siano accedibili e sorvegliabili.

Personalmente il secondo mi fa orrore; il primo, nonostante gli usi malevoli che vengono fatti della libertà personale, è di gran lunga preferibile al secondo.
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Old 11-08-2016, 18:45   #12
matteop3
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Ok, ci sono paesi in cui potrebbe essere utile l'anonimato. Ma tor è altro. Se un'arma puoi comprarla solo li, evidentemente è un'arma che non dovresti avere. Poche storie, è una cloaca. Mi auguro davvero che ci sia chi può metterci dentro il naso.
Guarda che Tor non è un luogo, eh. E' solamente uno strumento che banalmente offusca l'indirizzo IP del mittente al destinatario.
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Old 11-08-2016, 19:58   #13
Ginopilot
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Guarda che Tor non è un luogo, eh. E' solamente uno strumento che banalmente offusca l'indirizzo IP del mittente al destinatario.
Non è solo questo.
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Old 11-08-2016, 21:15   #14
Il Picchio
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Ah giusto meglio spacciatori, pedofili, ogni genere di rifiuto umano libero di fare quello che vuole senza speranza di poter essere beccato se non rari casi ma viva la libertà la praivasi e nessuno vede le foto della mia donna nuda.
Tanto finche nessuno stupra mia figlia a me che me ne frega, no?

Se tutti fossero onesti o quasi ben venga internet tor style, ma visto tutto il rifiuto umano che c'è preferisco agenti nsa ovunque e polizia in casa 24 ore al giorno
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Ultima modifica di Il Picchio : 11-08-2016 alle 21:18.
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Old 12-08-2016, 09:48   #15
kirylo
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Eliminare Tor è come...

Eliminare uno strumento che protegge la nostra privacy, con la scusa dei criminali è come...

voler debellare la prostituzione perseguitando le prostitute...
voler eliminare gli spacciatori proibendo le droghe...
voler eliminare gli assassini togliendo i coltelli dalla circolazione..
voler eliminare i terroristi eliminando gli islamici...
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Old 12-08-2016, 10:24   #16
Il Picchio
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No, è come vietare la prostituzione finche non si hanno i mezzi di regolarizzarla a dovere, fermare l'uso delle droghe ove non si ha la possibilità di controllarle e fare leggi in merito a dovere.
Per te sarebbe meglio accettare ogni genere di prostituzione anche se non è possibile controllarla e regolarla e ogni genere di droga anche se non è possibile controllarla e regolarla?

Se non puoi fermare i criminali non li lasci nel loro brodo perche cosi due stronzi paranoici (sto banalizzando in modo ironico) possono andare sui porno senza essere tracciati, o si riesce a beccare i criminali che possono essere anche estremamente dannosi oppure per andare sui porno vieni tracciato.
Ineccepibile.

Vorrei vedere te con un mercato dietro casa se ti andasse bene avere la bancarella delle armi e droghe abusive dove tizi incappucciati ( = non si possono riconoscere) fanno rifornimento quotidianamente perche tanto i pulotti non passano di li e non possono fare niente a meno che uno si tolga il cappuccio quanto ti andrebbe bene, ma visto che è internet sembra tutto distaccato dalla realtà
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Ultima modifica di Il Picchio : 12-08-2016 alle 10:30.
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Old 12-08-2016, 13:24   #17
matteop3
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Non è solo questo.
E cosa sarebbe?

Personalmente mi fa un po' sorridere il fatto che un sacco di gente si senta in dovere di dare un giudizio su qualcosa, con la convinzione che sia pure sensato, quando a malapena si sa cosa sia l'oggetto di cui si sta parlando.

Quote:
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Ah giusto meglio spacciatori, pedofili, ogni genere di rifiuto umano libero di fare quello che vuole senza speranza di poter essere beccato se non rari casi ma viva la libertà la praivasi e nessuno vede le foto della mia donna nuda.
Tanto finche nessuno stupra mia figlia a me che me ne frega, no?

Se tutti fossero onesti o quasi ben venga internet tor style, ma visto tutto il rifiuto umano che c'è preferisco agenti nsa ovunque e polizia in casa 24 ore al giorno
Perfetto. Non hai pensato nemmeno un secondo a quel che ti ho scritto prima di rispondere, zero commenti sulle implicazioni, zero visione, zero riflessione. Ma forse sono io troppo ottimista sul livello dei comment(ator)i.

Quote:
Originariamente inviato da kirylo Guarda i messaggi
Eliminare uno strumento che protegge la nostra privacy, con la scusa dei criminali è come...

voler debellare la prostituzione perseguitando le prostitute...
voler eliminare gli spacciatori proibendo le droghe...
voler eliminare gli assassini togliendo i coltelli dalla circolazione..
voler eliminare i terroristi eliminando gli islamici...
Esattamente, sarebbe proibizionismo. Con l'esperienza attuale ritenere che il probizionismo (su qualsiasi cosa) possa funzionare significa essere incredibilmente ignoranti e/o incredibilmente stupidi.

Quote:
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No, è come vietare la prostituzione finche non si hanno i mezzi di regolarizzarla a dovere, fermare l'uso delle droghe ove non si ha la possibilità di controllarle e fare leggi in merito a dovere.
Per te sarebbe meglio accettare ogni genere di prostituzione anche se non è possibile controllarla e regolarla e ogni genere di droga anche se non è possibile controllarla e regolarla?
Discorso che non sta in piedi. O credi davvero che la prostituzione sia illegala perché "impossibile controllarla e regolarizzarla"? Se sì sei molto miope, dato che le principali (e a mio avviso ridicole) argomentazioni a sfavore sono di carattere prettamente morale.
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Old 12-08-2016, 14:00   #18
Ginopilot
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E cosa sarebbe?

Personalmente mi fa un po' sorridere il fatto che un sacco di gente si senta in dovere di dare un giudizio su qualcosa, con la convinzione che sia pure sensato, quando a malapena si sa cosa sia l'oggetto di cui si sta parlando.
Allora informati un po' meglio su quello che si puo' fare con tor.
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Ginopilot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-08-2016, 14:29   #19
matteop3
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Allora informati un po' meglio su quello che si puo' fare con tor.
Pensa a cosa si può fare con le matite, si possono conficcare nelle tempie delle persone uccidendole sul colpo. Le vietiamo?
matteop3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-08-2016, 14:49   #20
Ginopilot
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Pensa a cosa si può fare con le matite, si possono conficcare nelle tempie delle persone uccidendole sul colpo. Le vietiamo?
Ecco, spiegaglielo.
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