[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[maxsona]

AMD "Summit Ridge" ZEN CPU at 2.80 GHz Beats 3.40 GHz Core i5-4670K

[george_p]

Originariamente inviato da maxsona

AMD "Summit Ridge" ZEN CPU at 2.80 GHz Beats 3.40 GHz Core i5-4670K

Penso che sia inutile paragonare un 8 core vs quattro e allo stesso tempo un ES vs un processore finito, rodato e pienamente efficiente lato driver ottimizzazioni.
Troppe mele con pere e patate con melanzane.
Si rischia di fare una macedonia peggio delle speculazioni e calcoli basati su 40% ipc.

[Snickers]

Originariamente inviato da plainsong

Anche io mi aspetto frequenze simili per l'octa-core entro i 95w. Sotto il profilo prestazionale sarei già soddisfatto se nel multithread si avvicinasse alle performance di uno skylake exa-core, con prestazioni single thread tra ivy-bridge e haswell ed efficienza comparabile a kabylake. In uno scenario di questo tipo AMD potrebbe tornare a dire la sua anche nel settore server/datacenter, come più volte dichiarato nelle intenzioni della dirgenza.

Mmm, sinceramente vedo più realistico un +500Mhz, cioé 3.3 def/3.8 turbo, anche visto il passato di AMD e anche visto che stiamo parlando di 8 core.

Prestazioni ti vedo un filo troppo ottimista... a default sarà un qualcosa tra 6600k e 6700k a seconda degli scenari, che è comunque una gran figata, eh!

[palia95]

pure qua se ne parla...

http://gizblog.it/2016/08/amd-zen-tr...eering-sample/

[suneatshours86]

Originariamente inviato da palia95

pure qua se ne parla...

http://gizblog.it/2016/08/amd-zen-tr...eering-sample/

Stavo per scrivere io sostanzialmente quello che hai linkato.
In questo bench un i7 4790 va tanto quanto un i7-5960X.
direi che per essere un ES questo Zen non è male, affatto.

"I test sono stati eseguiti su un engineering sample caratterizzato da 8 core fisici e ben 16 thread operanti ad una frequenza base di 2.8GHz ed in grado di spingersi fino a 3.2GHz, anche se, per la precisione, con tutti i core attivi la frequenza massima è pari a circa 3GHz. Tutto ciò con un TDP compreso tra i 65 ed i 95 Watt. Si tratta dunque di uno dei primi esemplari di questo processore ancora in avanzata fase di sviluppo, visto che stiamo parlando di un sample per test allo stato primordiale con step A2.

Tuttavia, nonostante i lavori ancora in alto mare, viste le frequenze contenute, le schede madri e BIOS ancora in fase di sviluppo, il chip Zen sembra promettere bene, dimostrando dunque che qualcosa bolle davvero in pentola in casa AMD.

Nello specifico la cpu Zen si è collocata nel test Ashes Of Singularity a metà via tra un Intel Core i5 4670k ed un i7 4790, entrambi basati sull’architettura Haswell ma con Clock ben più elevati.

Il benchmark in questione non è sicuramente uno dei migliori per testare processori, ma ci da un’idea di come sia migliorato l’IPC (istruzioni per ciclo di clock) dei nuovi processori Summit Ridge, che facendo due conti dovrebbe essere superiore di circa un 10% a quello di Haswell a parità di clock, e dunque al pari o di poco inferiore agli attuali Intel SkyLake.

Confrontando con il vecchio AMD FX 8350 emergono inoltre differenza notevoli, ovviamente a favore della nuova architettura, che sembra avvicinarsi al “doppio delle prestazioni” dichiarato da AMD.

Certo, fa un po’ storcere il naso vedere un processore con 8 core e 16 thread andare poco più di un quad-core intel di 2 anni e mezzo fa, tuttavia va segnalato che Ashes Of Singularity è limitato ad un massimo di 8 core/thread, come potete vedere dal test seguente.



Inoltre, è lecito attendersi nella versione finale frequenze ben più elevate di quelle attuali, almeno comprese fra i 3.5 e 4GHz per il base clock, dato che già in passato i primi engineering sample di Bulldozer funzionavano su valori prossimi ai 3GHz, per poi uscire sul mercato con frequenze pari o superiori ai 4GHz.

Se quest’ultima condizione dovesse verificarsi sui chip Zen finali senza andare ad impattare sul TDP, che ricordiamo è compreso tra i 65 ed i 95 Watt stando alle dichiarazioni di AMD, allora potrebbe essere la volta buona per ritrovare quell‘AMD competitiva che manca dai tempi dell’Athlon 64."

Originariamente inviato da Snickers

Mmm, sinceramente vedo più realistico un +500Mhz, cioé 3.3 def/3.8 turbo, anche visto il passato di AMD e anche visto che stiamo parlando di 8 core.

Prestazioni ti vedo un filo troppo ottimista... a default sarà un qualcosa tra 6600k e 6700k a seconda degli scenari, che è comunque una gran figata, eh!

Se un sistema AM4 con zen costerà meno (e tutte le indicazioni ad ora apprese lasciano pensare questo), si: sarà una gran figata! ma tempo al tempo

[george_p]

Originariamente inviato da palia95

pure qua se ne parla...

http://gizblog.it/2016/08/amd-zen-tr...eering-sample/

Quotando dal sito stesso:
"Il benchmark in questione non è sicuramente uno dei migliori per testare processori, ma ci da un’idea di come sia migliorato l’IPC (istruzioni per ciclo di clock) dei nuovi processori Summit Ridge, che facendo due conti dovrebbe essere superiore di circa un 10% a quello di Haswell a parità di clock, e dunque al pari o di poco inferiore agli attuali Intel SkyLake."

Io non seguo benhmark a parte cinebench di maxon e non ho idea di come funzionino, ne se questi di cui si parla tengono conto del single thread, vista l'affermazione di cui sopra, per cui chiedo se sia davvero possibile questa cosa.
Cioè, 10% più di haswell a parità di frequenza equivalente circa a skylake.

EDIT, scrive, continuando, che il benchmarl AOS è limitato a 8 cores.

EDIT 2 - -__- non ho aggiornato mentre leggevo l'articolo che poi è stato postato qui stesso poco prima del mio post...

[palia95]

Originariamente inviato da george_p

Quotando dal sito stesso:
"Il benchmark in questione non è sicuramente uno dei migliori per testare processori, ma ci da un’idea di come sia migliorato l’IPC (istruzioni per ciclo di clock) dei nuovi processori Summit Ridge, che facendo due conti dovrebbe essere superiore di circa un 10% a quello di Haswell a parità di clock, e dunque al pari o di poco inferiore agli attuali Intel SkyLake."

Io non seguo benhmark a parte cinebench di maxon e non ho idea di come funzionino, ne se questi di cui si parla tengono conto del single thread, vista l'affermazione di cui sopra, per cui chiedo se sia davvero possibile questa cosa.
Cioè, 10% più di haswell a parità di frequenza equivalente circa a skylake.

EDIT, scrive, continuando, che il benchmarl AOS è limitato a 8 cores.

penso che intendessero proprio l'IPC, lo zen è a 3GHz, i5 a 3.6Ghz ed i7 a 3.8Ghz, se li porti allo stesso clock dovrebbe andare quel 10% in più che fa registrare Zen, perciò ad un clock accettabile sarà prossimo a skylake, si spera...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da bjt2

Il mio prossimo cellulare sarà windows 10... Aspetto giusto versioni con cpu x86 così da poter farci girare anche le vecchie app win32... Magari con un SoC Zen da 2Ghz da 3-5W...

Se non chiudono prima il progetto... io sono dello stesso avviso..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da palia95

penso che intendessero proprio l'IPC, lo zen è a 3GHz, i5 a 3.6Ghz ed i7 a 3.8Ghz, se li porti allo stesso clock dovrebbe andare quel 10% in più che fa registrare Zen, perciò ad un clock accettabile sarà prossimo a skylake, si spera...

ES utilizzato ha una frequenza nominale di 2.80Ghz e non di 3.00Ghz...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Korn

un clock finale realistico quanto potrebbe essere?

Speriamo alto assai...

...E che quell'ES in bench a 2.8/3.2 consumi uno spunto!

[palia95]

Originariamente inviato da capitan_crasy

ES utilizzato ha una frequenza nominale di 2.80Ghz e non di 3.00Ghz...

3GHz in turbo su tutti e 8 i core, 2.8 base credo

[Free Gordon]

Originariamente inviato da bjt2

http://semiaccurate.com/forums/showp...4&postcount=51

Post interessante.
INTEL usa il routing 1D, e per far figurare il suo processo il migliore, spinge per usare come metrica per decidere il processo migliore, la dimensione di una cella SRAM, che è quella che perde di meno usando il routing 1D.
GF e TSMC usano il routing 2D che consente di avere maggiore densità, sopratutto con la logica, e ciò avvantaggia le GPU, vedi dimensione di GPU INTEL nelle APU e in Larrabee e seguenti, contro la dimensione delle GPU di NVIDIA, ad esempio...

ma porta a maggiori consumi..?

[bjt2]

Originariamente inviato da gridracedriver

e sti caxxi?

nel senso che sembra una supercazzola, cosa significa? non ho capito sono tarato io

Il modo di mettere le piste metalliche. INTEL usa il metodo 1D che è più semplice da progettare, ma comporta transistors più spaziati e maggiore area occupata.

[bjt2]

Originariamente inviato da Free Gordon

Se non chiudono prima il progetto... io sono dello stesso avviso..

A quale progetto ti riferisci? Zen, Windows 10 mobile o smartphone con SoC x86?

[tmx]

http://wsw.com/webcast/pc34/register...amd/index.aspx

Lisa Su al technology leadership conference
Tl;dr da reddit:

"-Zen appears to be on track

-re: the 3 SC wins, xbox/ps, and 3rd isn't gaming, so Apple imacs?

-Hesitation around her response to Nintendo partnership, seems like rumors NVDA won that away are true

-Polaris yield isn't meeting demand, expected to ramp up and fix this over the next few weeks

-Vega, Someone asked if we can expect high end cards over the next two years, she said 'more like within the next two quarters'"

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da palia95

3GHz in turbo su tutti e 8 i core, 2.8 base credo

Non stiamo parlando di un FX e non sappiamo come funziona il turbo core di ZEN (sempre se poi era attivo o quant'altro), quindi restiamo sui dati sicuri e non ipotizziamo che di congetture ce ne sono anche troppe...

Originariamente inviato da bjt2

A quale progetto ti riferisci? Zen, Windows 10 mobile o smartphone con SoC x86?

Il mercato di windows 10 mobile è praticamente morto, anche i SoC X86 per smartphone letteralmente stanno tirando le cuoia...

[bjt2]

Originariamente inviato da Free Gordon

ma porta a maggiori consumi..?

Non credo... Forse minori, perchè le linee di trasmissione vengono in media più corte e quindi riduci i ritardi e le potenze necessarie a trasmettere i dati, potendo anche salire più di clock, ma essendo più denso hai la stessa potenza (o un po' di meno visti i cavi più corti) in un'area più piccola, quindi alla fine i benefici sul clock massimo si bilanciano, ma consumi un po' meno a parità di clock...

[bjt2]

Intanto su semi, la discussione procede come se questo non fosse un ES, ma retail e quindi come se il clock massimo di Zen fosse 3.2GHz...
Se dovesse uscire uno Zen con clock sui 4GHz base inizieranno con i lamenti sul consumo, sull'IPC, le rese...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da suneatshours86

Stavo per scrivere io sostanzialmente quello che hai linkato.

Come ho linkato qualche pagina addietro, in quel bench pare che lo Zen a 2.8/3.2 8C vada come un Haswell 10C a 2.3/3..
http://www.cpu-world.com/CPUs/Xeon/I...2650%20v3.html
(non si considera l'HT dato che più di 8 thread il motore non usa).

Direi che c'è ancora un certo stacco di IPC a vantaggio di Haswell...ma le premesse paiono buone. Considerando che quell'Haswell è quad channel...e non si sa che frequenze effettive operative tiene in quel bench.

I TDP sono paragonabili (105 per l'Haswell), se AMD riuscisse a pareggiare sui primi 14nm GF, Intel sui rodati 22nm entro i 16threads...beh...la chiamerei Vittoria.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da bjt2

A quale progetto ti riferisci? Zen, Windows 10 mobile o smartphone con SoC x86?

Win10 Phone..... (quello che attualmente ho sul 735 )