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Old 06-06-2016, 14:54   #68901
Yrbaf
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Originariamente inviato da moster67 Guarda i messaggi
Ma il vectoring (35b), oltre annullare il diafonia, potrebbe permette anche a noi che stiamo un po' più distante dall'armadio (tipo 400-600 metri) di avere più velocità in download? Se mettono un profilo 200/50, secondo voi potremmo arrivare anche noi a 150/50???
Il vectoring potrebbe già solo lui far arrivare i 100Mb pieni fino a circa 400m (salvo altre problematiche sul cavo).

Il 35b (se assieme al vectoring) potrebbe far ottenere di più alla stessa distanza o permettere di avere i 100Mb pieni fino a 600-700m
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Old 06-06-2016, 15:03   #68902
moster67
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Originariamente inviato da seesopento Guarda i messaggi
Il vectoring ed il 35b sono due cose diverse, ma perchè non leggete visto che è un errore che si ripete ogni due pagine??
OK, ammetto il mio errore (la confusione tra vectoring e 35b) ma nel frattempo @Yrbaf ha capito molto bene la domanda e ha fornito una bella risposta. Peccato che il forum non abbia il bottone "grazie"...
moster67 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2016, 15:04   #68903
Trotto@81
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L'Avatar di Trotto@81
 
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Perché volete farvi male parlando del vectoring che non vedremo mai se non chi è attestato su un ONU dove è attivo solo in test?
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Case: Lian Li PC-60FNW | Ali: Enermax Revolution D.F. 650 W | CPU: Intel Core i7-9700K 3,6 Ghz | Dissi: Noctua NH-U12P | MoBo: MSI MAG Z390 TOMAHAWK | RAM: HyperX FURY 4x8GB DDR4 2666 Mhz | VGA: Asus GeForce GTX 1050 | SSD: Samsung 970 EVO 500 GB | HDD: Seagate Barracuda 7200.10 250 GB - 7200.11 1,5 TB | Monitor: Dell U2412M | Keyboard: Cooler Master Quick Fire XTi | UPS: APC BR1200GI.
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Old 06-06-2016, 15:05   #68904
mavelot
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Originariamente inviato da Trotto@81 Guarda i messaggi
Perché volete farvi male parlando del vectoring che non vedremo mai se non chi è attestato su un ONU dove è attivo solo in test?


Concordo....
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Old 06-06-2016, 15:16   #68905
marduk
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Originariamente inviato da Trotto@81 Guarda i messaggi
Perché volete farvi male parlando del vectoring che non vedremo mai se non chi è attestato su un ONU dove è attivo solo in test?
Quote:
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Concordo....
questa sicurezza da cosa deriva?
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Marduk
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Old 06-06-2016, 15:19   #68906
Trotto@81
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Originariamente inviato da marduk Guarda i messaggi
questa sicurezza da cosa deriva?
Per come ti sei posto non meriteresti risposta, ma lo faccio per tutti gli altri utenti e subito dopo ti inserisco anche nella lista degli utenti ignorati.
Il vectoring è bloccato dall'Agcom, per motivi tecnici che renderanno l'attivazione quasi impossibile negli anni a venire, per i dettagli c'è Google.
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Ultima modifica di Trotto@81 : 06-06-2016 alle 15:22.
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Old 06-06-2016, 15:19   #68907
AlNTzac
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Originariamente inviato da ironmark99 Guarda i messaggi
Tra essere da encomio e essere fesso a volte il confine è incerto e sfumato...
L'ho fatto solo perché qualcuno iniziava ad allarmarsi e chiedere notizie sulla funzionalità della FTTC coi giochi.

Volevo poi anche:
  • fornire un ripassino sul mito del fastpath vs G.INP
  • rimarcare che per avere aiuti è necessario saper fornire dati su cui lavorare
  • difendere l'onore dei "caduti sul campo"

Ma tranquilli, ora torno nel mio limbo...
tu lo sai vero cosa faccio io tutte le volte (troppo poche ultimamente direi ) che ti presenti qui ? mi copio le parti salienti dei tuoi post (sai come e', recenti esperienze mi hanno edotto a comportarmi cosi ) e me le rileggo attentamente stupendomi ogni volta di quale abisso di conoscenze specifiche c'e' fra di noi a tuo vantaggio (devo ammettere che fino a poco tempo fa' pensavo di capirne qualcosina solo perche ci lavoro da 32 anni nel campo ma mi sono ormai ricreduto ) e se a questo aggiungo la tua capacita divulgativa e l'umilta' con la quale rispondi anche a cose delle quali francamente potresti disinteressartene (come faccio io infatti ) cosa dire se non che sono veramente felice di averti seppur virtualmente conosciuto
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Old 06-06-2016, 15:32   #68908
marduk
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Originariamente inviato da Trotto@81 Guarda i messaggi
Per come ti sei posto non meriteresti risposta, ma lo faccio per tutti gli altri utenti e subito dopo ti inserisco anche nella lista degli utenti ignorati.
addirittura
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Marduk
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Old 06-06-2016, 15:35   #68909
Yrbaf
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Originariamente inviato da Trotto@81 Guarda i messaggi
Per come ti sei posto non meriteresti risposta, ma lo faccio per tutti gli altri utenti e subito dopo ti inserisco anche nella lista degli utenti ignorati.
Il vectoring è bloccato dall'Agcom, per motivi tecnici che renderanno l'attivazione quasi impossibile negli anni a venire, per i dettagli c'è Google.
Per carità tutto può essere, però non è vero che il vectoring è bloccato da Agcom.
O meglio Agcom ha solo chiesto di o darlo dovunque o non darlo.
Alias Agcom ha chiesto di proseguire sul MOV, non ha chiesto di rinunciare al vectoring a priori.

Insider Tim hanno detto (poi se vogliamo insinuare che mentono, ok) che il Mov è stato trovato e presto sarà proposto.
Articoli sul vectoring sono usciti di recente sull'area divulgazione scientifica di FastWeb e citano il Mov come qualcosa di fattibile (se non quasi di già realizzato da qualche parte).
Si dice (poi io non le ho viste) che ci siano locandine di offerte con upload a 50Mb pronte per i negozi.
Quel upload richiede quasi sicuramente l'uso del vectoring, quindi perché farle se non ci sarà mai il vectoring ?

Diciamo che certezze assolute che il vectoring sarà dato non ci sono, ma ce ne sono molte di meno sul non sarà mai dato.

Ultima modifica di Yrbaf : 06-06-2016 alle 15:39.
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Old 06-06-2016, 15:41   #68910
mavelot
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La questione MOV è vero che tecnicamente fattibile, ma dal momento che AGCOM ha posto il veto "o tutti o nessuno", io temo che alla fine si sarà costretti ad optare per "nessuno".

Il vectoring MOV non è supportato da tutte le ONU in circolazione già piazzate da anni dai vari operatori, telecom in primis.
Pertanto l'implementazione passerebbe per forza di cose ANCHE attraverso degli upgrade "forzati" e per di più concordati.
L'ipotesi che 4 aziende possano muoversi all'unisono su tutto il territorio nazionale (in ITALIA !!!!!) a me suona come un ossimoro.

Oggi si assiste a dei siparietti ridicoli per cui si deve attendere mesi / anni per l'attivaizone di 1 contatore enel.
Immagino cosa succederà in quei posti dove ci sono 4 armadi vicini e tutti quanti devono attivare il vectoring contemporaneamente (dopo averlo presisposto fisicamente e averlo configurato)


Fate vobis

Ultima modifica di mavelot : 06-06-2016 alle 15:44.
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Old 06-06-2016, 15:44   #68911
An.tani
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Originariamente inviato da Lollowitz Guarda i messaggi
Permettimi di dire allora che trovo offensivo sentirmi dire che secondo voi il problema non c'è.
Il problema è che scrivi alcune cose senza senso. Per misurare la latenza introdotta dalla modulazione della tecnologia in uso (in questo caso VDSL2) devi pingare il gw, non server in giro per il mondo, altrimenti non discriminerai mai tra problemi dovuti alla tua connessione e problemi dovuti alla congestione di rete

o meglio ancora, dato che il gw spesso è poco reattivo (diciamo che rispondere ai ping è l'ultima delle sue priorità) l' hop subito dopo

Per quanto mi riguarda ho riscontrato che la VDSL ha 2ms di latenza in più rispetto alla ADSL in fastpath sempre di telecom che avevo prima, ovvero non notabile in game.

Uso il router di telecom con in bridge un AC68U da cui parte la connessione pppoe e su cui ho configurato un qos e non riscontro alcun problema mentre gioco anche se nell'altra stanza qualcuno si guarda netflix

A tal proposito non usare connessioni pppoe dalle console ma un unica sessione con un qos ben configurato ! (do per scontato che tutto sia connesso tramite cavi, no wifi, no powerline)

Un ultima cosa: tempo fa si diceva che a seconda dell' IP assegnato il routing e la latenza su certi server cambiasse significativamente, fai qualche prova in questo senso.
An.tani è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2016, 15:48   #68912
Trotto@81
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Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
La questione MOV è vero che tecnicamente fattibile, ma dal momento che AGCOM ha posto il veto "o tutti o nessuno", io temo che alla fine si sarà costretti ad optare per "nessuno".

Il vectoring MOV non è supportato da tutte le ONU in circolazione già piazzate da anni dai vari operatori, telecom in primis.
Pertanto l'implementazione passerebbe per forza di cose ANCHE attraverso degli upgrade "forzati" e per di più concordati.
L'ipotesi che 4 aziende possano muoversi all'unisono su tutto il territorio nazionale (in ITALIA !!!!!) a me suona come un ossimoro.

Oggi si assiste a dei siparietti ridicoli per cui si deve attendere mesi / anni per l'attivaizone di 1 contatore enel.
Immagino cosa succederà in quei posti dove ci sono 4 armadi vicini e tutti quanti devono attivare il vectoring contemporaneamente (dopo averlo presisposto fisicamente e averlo configurato)


Fate vobis
C'è da considerare che non è attivo nemmeno nelle zone dove c'è il monopolio TIM e dove gli altri operatori non avranno mai la loro rete, ma vorranno continuare ad appoggiarsi a TIM, quindi il MOV sarebbe garantito già da ora, eppure tutto è fermo.
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Old 06-06-2016, 15:49   #68913
Gio_87
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L'Avatar di Gio_87
 
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Non vorrei fare una figuraccia , ma ho letto che ci potrebbero essere due tipi di vectoring . Uno dove tutti gli operatori devono cooperare per far funzionare il mov, un altro dove (sempre se ho capito bene ) i vari operator si dividono spettri di frequenza così che ognuno possa gestire in modo autonomo il proprio vectoring , non andando a intralciare utenze di operatori diversi , in quanto lavorano su frequenze diverse,e si creano disturbi solo a se stessi (tim con utenti Tim , Vodafon con Vodafon etc )


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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Old 06-06-2016, 15:52   #68914
moster67
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Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
La questione MOV è vero che tecnicamente fattibile, ma dal momento che AGCOM ha posto il veto "o tutti o nessuno", io temo che alla fine si sarà costretti ad optare per "nessuno".
Nel frattempo Il governo tedesco ha dato OK a Deutsch Telecom per vectoring ma poi successivamente finito "sotto la lente" della commissione europea che ora ha 3 mesi per dare una opinione. La paura della commissione europea mi sembra essere che l'investimento nella fibra si ferma per quanto riguarda FTTH perché si investe in FFTC.
moster67 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2016, 15:54   #68915
moster67
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Iscritto dal: Dec 2005
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ecco un articolo che ne parla di diversi tipo di vectoring:

http://www.fastweb.it/internet/cosa-...l-e-vectoring/
moster67 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2016, 15:55   #68916
Tommy.thebest
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Messaggi: 387
problemino

Ciao ragazzi,
oggi navigando un po' mi sono accorto di qualcosa che non andava alla lia linea. Avevo come l'impressione che le pagine ci mettessero troppo a caricare, nemmeno riuscivo ad entrare sul sito delle poste, tanto per dirne una. Ho così deciso di controllare il modem, ma mi sembra tutto ok:



Poì però per capacitarmi ho fatto uno speed test:



Che succede?
__________________
VDSL FTTC 100/20 TIM
Tommy.thebest è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2016, 15:58   #68917
giovanni69
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riprova con speedof.me
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2016, 16:02   #68918
AlNTzac
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Iscritto dal: Jul 2012
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Quote:
Originariamente inviato da Tommy.thebest Guarda i messaggi
....
Che succede?
ma sei online da 2 mesi consecutivi? prova a spegnere
AlNTzac è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2016, 16:02   #68919
Yrbaf
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Originariamente inviato da Trotto@81 Guarda i messaggi
C'è da considerare che non è attivo nemmeno nelle zone dove c'è il monopolio TIM e dove gli altri operatori non avranno mai la loro rete, ma vorranno continuare ad appoggiarsi a TIM, quindi il MOV sarebbe garantito già da ora, eppure tutto è fermo.
Come fa ad essere un MOV se c'è un operatore solo (inteso come Hw) ?

Quote:
Originariamente inviato da moster67 Guarda i messaggi
ecco un articolo che ne parla di diversi tipo di vectoring:
E' l'articolo che citavo io, ma sia chiaro che non dice nulla di particolare e potrebbe pure essere paragonabile ad un articolo su nuove fantascientifiche batterie (che poi nessuno vedrà)

Ultima modifica di Yrbaf : 06-06-2016 alle 16:09.
Yrbaf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2016, 16:04   #68920
Trotto@81
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L'Avatar di Trotto@81
 
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Come fa ad essere un MOV se c'è un operatore solo (inteso come Hw) ?
Virtuale, essendo tutti gli operatori su un unico ONU, quello di TIM.
__________________
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