[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[maxik]

Originariamente inviato da totocrista

Sembra che dal 19/06 anche Fastweb offrirà Vula 100/20.

a sto punto si vede quanto gli interessa a portare la fibra...

[AlNTzac]

Originariamente inviato da mavelot

......
2) Non mi parlate di "sensazioni" ma solo di fatti rilevabili strumentalmente o da evidenze analitiche


Quindi qualcuno di voi tiri fuori dei test, delle misure, e altri elementi "ripruducibili" affinchè si possa affrontare seriamente il discorso
.......

al netto di ogni tentativo di polemica strumentale sottoscrivo integralmente lo specifico punto 2), fra l'altro con il non trascurabile vantaggio che non sarebbe necessario averlo piu' lungo degli altri per essere credibili (mi riferisco ovviamente al curriculum vitae ) hai un problema? Esponi le risultanze delle prove utilizzate a sostegno e chiedi un parere sulla reale causa, chi potra' verifichera' e si inneschera un dibattito costruttivo senza scadere in sterili discussioni che non servono a nulla ....

[marduk]

Originariamente inviato da AlNTzac

al netto di ogni tentativo di polemica strumentale sottoscrivo integralmente lo specifico punto 2), ....

dopodiche' si potra' chiudere il thread per inattivita'.

[giovanni69]

@ mavelot: parlando di scienza, se hai modo, sarei curioso di capire gentilmente la risposta a questa domanda. Grazie in anticipo.

P.S. Stiamo attenti a chiedere solo fatti rilevabili strumentalmente perchè altrimenti... "va a finire che ci tolgono la possibilità di vedere i dati della linea anche a noi"

[commandos[ita]]

Ho fatto una comparazione tra le latenze MINIME ottenute dalla mia vecchia linea infostrada in FAST e questa TIM in FTTC mettendo una lista di siti locati in stati diversi....

la FTTC di TIM le batte tutte....tranne per alice.fr e ems.com.cn che la FTTC di tim ha una latenza maggiore di 30ms rispetto infostrada...
Facendo un tracert

Traccia instradamento verso alice.fr [217.25.185.9]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  router [192.168.0.1]
  2     *        *        *     Richiesta scaduta.
  3     9 ms     9 ms    10 ms  172.18.18.146
  4    12 ms    10 ms    11 ms  172.18.16.157
  5    26 ms    23 ms    23 ms  172.19.242.125
  6    23 ms    25 ms    20 ms  be13.milano50.mil.seabone.net [93.186.128.237]
  7    27 ms    20 ms    21 ms  ae11.milano51.mil.seabone.net [195.22.205.155]
  8    21 ms    21 ms    20 ms  ae8.mil21.ip4.gtt.net [46.33.83.178]
  9   117 ms   116 ms   159 ms  xe-11-3-0.par20.ip4.gtt.net [89.149.187.169]
 10    40 ms    40 ms    40 ms  infoclip-gw.ip4.tinet.net [213.200.76.178]
 11    40 ms    40 ms    43 ms  r2-bbone.core.infoclip.fr [217.25.179.99]
 12   114 ms   119 ms   119 ms  misclin07.cloud.filnet.net [217.25.185.33]
 13   128 ms   125 ms   124 ms  parking.cloud.filnet.net [217.25.185.9]

aumenta esponenzialmente la latenza al 9,12 e 13 hop...per cui non so se alla fine è più alta la latenza per problemi di saturazione o se alla fine con tim è più alta la latenza verso la Francia...

[AlNTzac]

Originariamente inviato da marduk

dopodiche' si potra' chiudere il thread per inattivita'.

e perche' ? pensi che non ci siano abbastanza argomenti di discussione comunque Non vorrei ripeto la polemica strumentale (vale a dire quella fine a se stessa che si alimenta post dopo post senza portare a nulla, dove si finisce a litigare giusto per il gusto di disquisire su argomenti che nulla hanno relazione con il thread e dove spesso diventa una faccenda personale fra i contendenti che finisce per sfociare anche in offese reciproche) su un forum tematico che parla di determinati argomenti nulla vieta di creare thread appositi per parlare di tutto quello che si vuole e comunque se vuoi un esempio di quello che intendo vatti a fare un giro sul thread riguardante la fibra Enel e poi mi dici ...

[Cristian95]

Chissà a che mese la sposteranno la mia centrale domani.....sembra che abbiano abbandonato tutto nella mia zona.....

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[Lollowitz]

Originariamente inviato da giuliomagnifico

Eh la droga fa questi effetti

(Io la penso come mavelot sul gaming ) comunque per aiutarti, usi il router Tim? Hai un router a ponte con dei QoS settati bene? Potrebbe semplicemente essere quello

Ho rimontato il modem tim perchè la telecom per fare i loro "test" vuole il suo modem e se tu ti lamenti di qualsiasi cosa (anche stupida e non legata al modem) per loro è colpa tua quindi ho dovuto rimontare quello originale per far vedere che col loro modem va anche peggio del mio (valori peggiori di db nel complesso).
Il pc da gioco e le console sono collegate tramite bridge (ppoe) perchè tra i diversi test è il modo migliore che ho trovato per le perfomance fino ad ora.

[Lollowitz]

Originariamente inviato da maxik

sono server privati o uffciali valve del matchming? questo problema lo hai anche su server esteri?
a dire il vero su server ufficiali valve neanche io mi trovo bene perché hanno il tick rate a 64 e tante volte ho la sensazione che i colpi non entrano
invece su server faceit da 128 tick a volte per il mio skill entra anche troppo


in altri giochi heroes of newerth o wow non ho notato lag

Il problema c'è su tutti i server.Ovviamente se il ping in quel particolare server è anche piu alto del solito la percezione di questo problema è maggiore.Tanto per dirla rasoterra e farvi capire...a volte lanciando granate...la granata parte nell'animazione in ritardo LOL...robe che con la linea vecchia succedevano queste cose con oltre 120ms di ping e non ti alteravi tanto perchè era fondamentalmente normale a quel ping...qui invece accadano anche quando il ping è sui 60ms (server in germania).Su console la situazione è spesso come descritta sopra...con un ritardo quasi sempre presente anche per via del fatto che si finisce più spesso a giocare all'estero nonostante le tacche e il ping in gioco siano grossomodo gli stessi di prima con la vecchia adsl (black ops 3 per esempio segna il ping in gioco anche da console...quanto possa essere attendibile non ve lo so dire ma c'è ed ora con la vdsl è piu alto ma non cosi alto da giustificare questi ritardi e comportamenti a mio avviso per questo dico che imho c'è altro).

[SysAdmNET]

Originariamente inviato da animalenotturno

ci sono novità sulla 200 mega fttc?

Hey compagno che si ri fa la nottata ?

[Lollowitz]

Originariamente inviato da mavelot

Forse non avete colto il vero senso della mia risposta notturna.

Premesso che:

1) Non sono (più) un insider Telecom da secoli
2) Ho studiato ingegneria elettronica e lavoro nel settore informatica/reti/telecomunicazioni da oltre 15 anni

Vogliamo parlare di fatti ?

1) Come disse qualcuno in un film "scansa la merda che hai nel cervello" che tradotto per noi significa fate piazza pulita di pregiudizi e cose sentite da altri.
2) Non mi parlate di "sensazioni" ma solo di fatti rilevabili strumentalmente o da evidenze analitiche


Quindi qualcuno di voi tiri fuori dei test, delle misure, e altri elementi "ripruducibili" affinchè si possa affrontare seriamente il discorso

PS: Non una è mia invenzione, ci ha pensato Galileo e si chiama "metodo scientifico". Se aprite wiki leggerete:

Il metodo scientifico è la modalità tipica con cui la scienza procede per raggiungere una conoscenza della realtà oggettiva, affidabile, verificabile e condivisibile. Esso consiste, da una parte, nella raccolta di dati empirici sotto la guida delle ipotesi e teorie da vagliare; dall'altra, nell'analisi matematica e rigorosa di questi dati, associando cioè, come enunciato per la prima volta da Galileo Galilei, le «sensate esperienze» alle «dimostrazioni necessarie», ossia la sperimentazione alla matematica.

LOL
Ripeto ancora una volta che puoi anche lavora 200anni nel mondo informatico ma se non hai ancora imparato che a volte si verifica un problema imprevedibile e che spesso ha anche poco senso a livello matematico/scientifico ma che in realtà c'è,si verifica nel mondo reale e non SU CARTA dietro una scrivania...allora fratello fidati che hai capito proprio poco di questo lavoro.
Senza contare che dal lato utente non ho modo di fornirti le prove che vuoi perchè telecom non fornisce dati o strumenti per fare i test che richiedi perchè pochi di noi sanno tutte le varibili e/o funzioni che ci sono dietro a questo tipo di modulazione "nuova" utilizzate per migliorare portante,ridurre errori etc etc etc.Nel senso che nessuno ci garantisce che poi una determinata funzione nuova nata per migliora un determinato volare o appunto...nata per ridurre errori...possa poi su strada avere un comportamente strano in determinati ambiti (come il gioco per esempio).
Ti ripeto che io sono qui proprio per capire ma oltre che sentirmi dire "che non capisco nulla (con offese anche non troppo velate ma palesi)" non hai mai menzionato invece NIENTE su una possibile soluzione o ipotesi al problema e questo a casa mia fa riflettere.

[attackment]

onesto onesto visto le vostre lamentele preferisco la mia ibrida coassiale-fibra

[Psyred]

Originariamente inviato da commandos[ita]

la FTTC di TIM le batte tutte....tranne per alice.fr e ems.com.cn che la FTTC di tim ha una latenza maggiore di 30ms rispetto infostrada...
Facendo un tracert

Traccia instradamento verso alice.fr [217.25.185.9]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  router [192.168.0.1]
  2     *        *        *     Richiesta scaduta.
  3     9 ms     9 ms    10 ms  172.18.18.146
  4    12 ms    10 ms    11 ms  172.18.16.157
  5    26 ms    23 ms    23 ms  172.19.242.125
  6    23 ms    25 ms    20 ms  be13.milano50.mil.seabone.net [93.186.128.237]
  7    27 ms    20 ms    21 ms  ae11.milano51.mil.seabone.net [195.22.205.155]
  8    21 ms    21 ms    20 ms  ae8.mil21.ip4.gtt.net [46.33.83.178]
  9   117 ms   116 ms   159 ms  xe-11-3-0.par20.ip4.gtt.net [89.149.187.169]
 10    40 ms    40 ms    40 ms  infoclip-gw.ip4.tinet.net [213.200.76.178]
 11    40 ms    40 ms    43 ms  r2-bbone.core.infoclip.fr [217.25.179.99]
 12   114 ms   119 ms   119 ms  misclin07.cloud.filnet.net [217.25.185.33]
 13   128 ms   125 ms   124 ms  parking.cloud.filnet.net [217.25.185.9]

aumenta esponenzialmente la latenza al 9,12 e 13 hop...per cui non so se alla fine è più alta la latenza per problemi di saturazione o se alla fine con tim è più alta la latenza verso la Francia...

Traccia instradamento verso alice.fr [217.25.185.9]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

  1    <1 ms     1 ms    <1 ms  192.168.1.1
  2     *        *        *     Richiesta scaduta.
  3     7 ms     7 ms     7 ms  172.17.105.89
  4    11 ms    11 ms    11 ms  172.17.104.137
  5    16 ms    15 ms    15 ms  172.19.242.197
  6     *        *       15 ms  eth-trunk39.milano1.mil.seabone.net [195.22.192.
178]
  7    16 ms    16 ms    15 ms  ae10.milano51.mil.seabone.net [195.22.205.153]
  8    15 ms    15 ms    15 ms  ae8.mil21.ip4.gtt.net [46.33.83.178]
  9    36 ms    36 ms    35 ms  xe-8-3-1.par20.ip4.gtt.net [141.136.108.69]
 10    36 ms    35 ms    35 ms  infoclip-gw.ip4.tinet.net [213.200.76.178]
 11    36 ms    36 ms    35 ms  r2-bbone.core.infoclip.fr [217.25.179.99]
 12    36 ms    36 ms    35 ms  misclin07.cloud.filnet.net [217.25.185.33]
 13    37 ms    36 ms    35 ms  parking.cloud.filnet.net [217.25.185.9]

Traccia completata.

provato a cambiare IP? Io non ho problemi su quell'host.

[commandos[ita]]

Originariamente inviato da Psyred

Traccia instradamento verso alice.fr [217.25.185.9]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

  1    <1 ms     1 ms    <1 ms  192.168.1.1
  2     *        *        *     Richiesta scaduta.
  3     7 ms     7 ms     7 ms  172.17.105.89
  4    11 ms    11 ms    11 ms  172.17.104.137
  5    16 ms    15 ms    15 ms  172.19.242.197
  6     *        *       15 ms  eth-trunk39.milano1.mil.seabone.net [195.22.192.
178]
  7    16 ms    16 ms    15 ms  ae10.milano51.mil.seabone.net [195.22.205.153]
  8    15 ms    15 ms    15 ms  ae8.mil21.ip4.gtt.net [46.33.83.178]
  9    36 ms    36 ms    35 ms  xe-8-3-1.par20.ip4.gtt.net [141.136.108.69]
 10    36 ms    35 ms    35 ms  infoclip-gw.ip4.tinet.net [213.200.76.178]
 11    36 ms    36 ms    35 ms  r2-bbone.core.infoclip.fr [217.25.179.99]
 12    36 ms    36 ms    35 ms  misclin07.cloud.filnet.net [217.25.185.33]
 13    37 ms    36 ms    35 ms  parking.cloud.filnet.net [217.25.185.9]

Traccia completata.

provato a cambiare IP? Io non ho problemi su quell'host.

Da quale range hai provato a fare il tracert?
Infatti al 9 hop non passi per lo stesso IP di quel nodo

[Psyred]

Originariamente inviato da commandos[ita]

Da quale range hai provato a fare il tracert?

87.19.xxx.xxx

[MiloZ]

Originariamente inviato da attackment

onesto onesto visto le vostre lamentele preferisco la mia ibrida coassiale-fibra

Giusto per curiosità, potresti farci quache traceroute con la tua linea dalla Germania verso un pò di server europei per vedere come pinga?

proserve.nl
xch.nl
seflow.it
dedibox.fr
vispa.net
www.jolt.co.uk
www.sfr.fr
kundenserver.de
intergenia.de
i3d.net
sl.ru

Grazie.

[commandos[ita]]

Originariamente inviato da Psyred

87.19.xxx.xxx

La mia prova è da 79.46.x
Proverò col.cambio ip

[Psyred]

Originariamente inviato da commandos[ita]

Infatti al 9 hop non passi per lo stesso IP di quel nodo

Anche pingandolo direttamente la latenza è normale, secondo me se cambi IP si sistema tutto.

Esecuzione di Ping 89.149.187.169 con 32 byte di dati:
Risposta da 89.149.187.169: byte=32 durata=38ms TTL=57
Risposta da 89.149.187.169: byte=32 durata=37ms TTL=57
Risposta da 89.149.187.169: byte=32 durata=36ms TTL=57
Risposta da 89.149.187.169: byte=32 durata=36ms TTL=57

Statistiche Ping per 89.149.187.169:
    Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
    Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
    Minimo = 36ms, Massimo =  38ms, Medio =  36ms

[MiloZ]

Originariamente inviato da giovanni69

Ho detto fin dall'inizio: datemi per favore anche una 40/20 e per me va bene! Cercavo maggiore upload ma su una derivata seconda non si riesce. Ok. Che mi taglino ancora il download (o cerco altra soluzione), se serve per darmi SNR ed evitare rischi. Per questo avevo chiesto se esiste un comando telnet per cercare di agganciare meno banda. E nessuno ha risposto... Ma non vorrei ridurmi ad una 50/10 perchè taglierebbe l'up. E nessuno qui, nemmeno il tecnico che è venuto ha saputo rispondere al motivo per cui un tizio con il suo spegni/accendi ha apparentemente avuto influenza nello stesso istante sul riallineamento della mia linea.


Mi cade la connessione perchè qualcuno riavvia il suo modem. E non credo a certe coincidenze temporali (non nel senso meteo).

Si può abbassare la portante in down\up con altri modem ma non col Technicolor.
Però veramente ti cade la linea per qualcuno che risincronizza la portante?
In teoria lo SRA dovrebbe prevenire questi fenomeni, ma di quanti db ti diminuisce l'SNR in quel momento da farti addirittura perdere l'allineamento?

[MiloZ]

Originariamente inviato da Psyred

Anche pingandolo direttamente la latenza è normale, secondo me se cambi IP si sistema tutto.

Esecuzione di Ping 89.149.187.169 con 32 byte di dati:
Risposta da 89.149.187.169: byte=32 durata=38ms TTL=57
Risposta da 89.149.187.169: byte=32 durata=37ms TTL=57
Risposta da 89.149.187.169: byte=32 durata=36ms TTL=57
Risposta da 89.149.187.169: byte=32 durata=36ms TTL=57

Statistiche Ping per 89.149.187.169:
    Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
    Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
    Minimo = 36ms, Massimo =  38ms, Medio =  36ms

Dipende proprio dalla classe IP. con un 82.x.x

Source address is 192.168.1.10; using ICMP echo-request, ID=4412
Pinging 89.149.187.169 [89.149.187.169]
with 32 bytes data (60 bytes IP):

From 89.149.187.169: bytes=60 seq=0001 TTL=56 ID=b718 time=118.017ms
From 89.149.187.169: bytes=60 seq=0002 TTL=56 ID=bdea time=105.593ms
From 89.149.187.169: bytes=60 seq=0003 TTL=56 ID=c1f8 time=117.264ms
From 89.149.187.169: bytes=60 seq=0004 TTL=56 ID=c4c8 time=113.144ms

Packets: sent=4, rcvd=4, error=0, lost=0 (0.0% loss) in 1.613763 sec
RTTs in ms: min/avg/max/dev: 105.593 / 113.504 / 118.017 / 4.929
Bandwidth in kbytes/sec: sent=0.148, rcvd=0.148

Con 79.x

Source address is 192.168.1.10; using ICMP echo-request, ID=bc1e
Pinging 89.149.187.169 [89.149.187.169]
with 32 bytes data (60 bytes IP):

From 89.149.187.169: bytes=60 seq=0001 TTL=57 ID=3cc8 time=31.688ms
From 89.149.187.169: bytes=60 seq=0002 TTL=57 ID=3ff8 time=30.391ms
From 89.149.187.169: bytes=60 seq=0003 TTL=57 ID=422b time=30.965ms
From 89.149.187.169: bytes=60 seq=0004 TTL=57 ID=4488 time=30.534ms

Packets: sent=4, rcvd=4, error=0, lost=0 (0.0% loss) in 1.532670 sec
RTTs in ms: min/avg/max/dev: 30.391 / 30.894 / 31.688 / 0.504
Bandwidth in kbytes/sec: sent=0.156, rcvd=0.156