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Old 01-06-2016, 16:22   #1
walter sampei
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calcolare il volume di una matita ikea?

come da titolo. per un progetto mi serve il peso specifico medio della matita piu' famosa del mondo. ok, basta fare peso / volume. ho delle bilancette di precisione, le uso spessissimo per lavoretti da pesca.

il problema e' come calcolare il volume con una approssimazione decente. secondo voi basta approssimare ad un prisma esagonale piu' un cono o avete idee per una approssimazione piu' rapida e veloce?
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Old 01-06-2016, 17:53   #2
Dumah Brazorf
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Messaggi: 29264
Se hai problemi con in conti geometrici puoi tagliare le estremità...
Dumah Brazorf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2016, 22:31   #3
walter sampei
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Originariamente inviato da lucagiak Guarda i messaggi
Ti servirebbe un cilindro graduato, metti un po' di acqua, immergi la matita e vedi di quanto aumenta il volume. Magari per ridurre l'errore di lettura, considerando che non ci sarà una grande differenza di volume potresti usare una decina di matite (e ovviamente dividere l'aumento di volume per 10)
il problema e' che la matita ovviamente galleggia

l'idea in se sarebbe ottima
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Old 01-06-2016, 22:31   #4
walter sampei
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Iscritto dal: Dec 2005
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Originariamente inviato da Dumah Brazorf Guarda i messaggi
Se hai problemi con in conti geometrici puoi tagliare le estremità...
mi servirebbe come e'. non mi serve grande precisione, posso permettermi un certo errore

edit: misure (prese al calibro digitale): l'esagono ha spessore di 6.73 mm. la parte prismatica la arrotondo a 73.5 mm. arrotondo la lunghezza totale a 86.4 mm, anzi per comodita' di calcolo facciamo 86.5 mm. per la punta, ipotizzo che sia un tronco di cono con diametro tra 1.4 e 1.5 mm (fate pure voi quanto volete ), alla base diametro uguale all'altezza del prisma e altezza pari a 86.5 - 73.5 = 13 mm.

arrotondate pure quanto volete, anche se andiamo al mezzo mm o al mm di precisione non ho problemi

Ultima modifica di walter sampei : 01-06-2016 alle 22:40.
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Old 02-06-2016, 08:27   #5
marchigiano
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L'Avatar di marchigiano
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: IV Reich
Messaggi: 18594
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Originariamente inviato da walter sampei Guarda i messaggi
il problema e' che la matita ovviamente galleggia

l'idea in se sarebbe ottima
la infilzi con un ago e la spingi giù nell'acqua
__________________
Wind3 4G CA
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Old 02-06-2016, 10:28   #6
Nik4sil
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Messaggi: 612
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Originariamente inviato da walter sampei Guarda i messaggi
mi servirebbe come e'. non mi serve grande precisione, posso permettermi un certo errore

edit: misure (prese al calibro digitale): l'esagono ha spessore di 6.73 mm. la parte prismatica la arrotondo a 73.5 mm. arrotondo la lunghezza totale a 86.4 mm, anzi per comodita' di calcolo facciamo 86.5 mm. per la punta, ipotizzo che sia un tronco di cono con diametro tra 1.4 e 1.5 mm (fate pure voi quanto volete ), alla base diametro uguale all'altezza del prisma e altezza pari a 86.5 - 73.5 = 13 mm.

arrotondate pure quanto volete, anche se andiamo al mezzo mm o al mm di precisione non ho problemi
Ma se hai tutte le misure...qual è il problema? Il volume lo calcoli sicuramente con precisione accettabile.
Più che altro mi preoccuperei del peso...una matita Ikea pesa circa 2 grammi, se non hai una bilancia che ti pesa almeno il decimo di grammo rischi errori veramente grossolani.
Nik4sil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-06-2016, 10:28   #7
walter sampei
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: este (pd)
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intanto vi annuncio che la matita che ho preso a modello pesa la bellezza di 1.6 gr

non ho un cilindro graduato. pensavo di averlo ma non l'ho trovato
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Old 02-06-2016, 17:20   #8
walter sampei
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: este (pd)
Messaggi: 7190
gli amici del forum di pescanetwork mi hanno impostato l'equazione.

la risposta e'... (no, stranamente non e' 42 per chi non volesse aprire altre pagine la metto in spoiler assieme al resto dei miei calcoli)

https://www.wolframalpha.com/input/?...*+13+%5D+%2F+3

Spoiler:

2889.78; per i miei usi arrotondo a 2890 mm^3, quindi 2.89 cm^3

usando la calcolatrice di windows, 1.6/2.89 = 0.55 circa. risultato notevole, considerato l'apporto della grafite al peso significa che e' stato usato un legno molto leggero.


grazie ancora a tutti
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Old 02-06-2016, 19:40   #9
Nik4sil
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2009
Messaggi: 612
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Originariamente inviato da walter sampei Guarda i messaggi
gli amici del forum di pescanetwork mi hanno impostato l'equazione.

la risposta e'... (no, stranamente non e' 42 per chi non volesse aprire altre pagine la metto in spoiler assieme al resto dei miei calcoli)

https://www.wolframalpha.com/input/?...*+13+%5D+%2F+3

Spoiler:

2889.78; per i miei usi arrotondo a 2890 mm^3, quindi 2.89 cm^3

usando la calcolatrice di windows, 1.6/2.89 = 0.55 circa. risultato notevole, considerato l'apporto della grafite al peso significa che e' stato usato un legno molto leggero.


grazie ancora a tutti
Da uno sguardo veloce, mi pare abbiano fatto casino con il cono (la parte appuntita della matita)...vedo uno 0.7^2 che non capisco da dove esca.
Ci dovrebbe essere un (6.73/2)^2 se non ho capito male le misure.

Alla fine non è che cambi molto, visto l'apporto del cono, ma il peso specifico dovrebbe essere qualcosa meno (da un conto al volo, con alta possibilità di errore , 0,526).
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Old 02-06-2016, 19:58   #10
walter sampei
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: este (pd)
Messaggi: 7190
hanno calcolato il volume della punta impostandola come tronco di cono con 0.7 mm di raggio della superficie superiore
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Old 02-06-2016, 20:03   #11
Nik4sil
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Iscritto dal: Aug 2009
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Originariamente inviato da walter sampei Guarda i messaggi
hanno calcolato il volume della punta impostandola come tronco di cono con 0.7 mm di raggio della superficie superiore
Hanno calcolato il volume di un cono con base di raggio 0.7mm e lungo 13mm...è sbagliato.
Il raggio di base del cono è 6.73/2mm.
Nik4sil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-06-2016, 23:00   #12
walter sampei
Senior Member
 
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Originariamente inviato da Nik4sil Guarda i messaggi
Hanno calcolato il volume di un cono con base di raggio 0.7mm e lungo 13mm...è sbagliato.
Il raggio di base del cono è 6.73/2mm.
ok se hai idee su come impostare l'espressione da infilare dentro wolfram alpha dimmi pure
walter sampei è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-06-2016, 23:09   #13
Nik4sil
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Messaggi: 612
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Originariamente inviato da walter sampei Guarda i messaggi
ok se hai idee su come impostare l'espressione da infilare dentro wolfram alpha dimmi pure
Praticamente te l'ho già scritto: il raggio del cono è 6.73/2mm e non 0.7mm, basta sostituire quello.
E comunque non capisco cosa c'entri il tronco di cono...è una matita spuntata?
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Old 02-06-2016, 23:11   #14
walter sampei
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esatto per i miei usi la punta non serve
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Old 02-06-2016, 23:14   #15
Nik4sil
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Iscritto dal: Aug 2009
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Originariamente inviato da walter sampei Guarda i messaggi
esatto per i miei usi la punta non serve
Vabbè, puoi tranquillamente fregartene, l'errore comunque non sarebbe apprezzabile...considera il cono e buonanotte
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Old 03-06-2016, 00:37   #16
walter sampei
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: este (pd)
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ok, riprovo

sto rifacendo i calcoli perche' non mi tornavano

Spoiler:
tronco di cono (punta): 192.887 , arrotondo a 193 mm^3.

https://www.wolframalpha.com/input/?...365+r2+%3D+0.7

esagono alla base del prisma: https://www.wolframalpha.com/input/?...them+%3D+3.365

area = 39.2248

volume del prisma = 39.2248 * 73.5 = 2883 mm^3

volume totale = 2883 + 193 = 3076 mm^3
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