[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Zerex]

Ma hanno presentato solo APU mobile?

[arturobelo]

Ragazzi io avrei urgente bisogno di rinnovare il pc. Hanno parlato di possibile data di rilascio di am4 e relative cpu br? Io sarei orientato così e sostituire la cpu con zen successivamente.

[arturobelo]

Originariamente inviato da gridracedriver

apu BR desktop 4c/4t + igpu nel Q3 al back to school a settembre assieme alle mobo AM4, e zen SR cpu 8c/16th nel Q4 non prima di ottobre

Sono indeciso, non posso aspettare settembre. Mi sa che dopo 17 anni di fedeltà AMD questa volta passo a Intel.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da gridracedriver

incredibile cosa sono riusciti a fare con i 28nm bulk planari e con l'architettura bulldozer

se questo è l'antipasto per zen, 3ghz in 35watt per bristol ridge 4 core + igpu sui 28nm, l'es di zen a 3ghz starà sui 65watt di tdp per 8 core???

del tipo che 2 moduli XV a 28nm hanno lo stesso TDP di 4 core Zen alla peggio, togliendo la igpu e mettendoci la L3 arriviamo a che TDP secondo te?

A me fa ancora più impressione dato che ho appena ordinato un A8-7850K a 95W!
Spero che per Bristol Ridge AM4 AMD proponga soluzioni con TDP a 35W...

[nory12]

Originariamente inviato da arturobelo

Sono indeciso, non posso aspettare settembre. Mi sa che dopo 17 anni di fedeltà AMD questa volta passo a Intel.

siamo a giugno ottobre non è lontano...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da tuttodigitale

Bristol Ridge
confermato l'elevatissimo clock di base della versione da 15W:
FX9800P: 4 core xv 2,7/3,6GHz
http://cdn.arstechnica.net/wp-conten...dge-lineup.png

ZEN
octa-core (16 thread), i core ZEN copriranno tutte le fasce di mercato. Nulla di più di quello che sapevamo.

4core XV 2,7/3,6@ 4core PD 3,3/4,1GHz 15W PAZZESCO: excavator a pari potenza, consuma 3 volte meno.......skylake i7 6500u, sarebbe a soli 21 punti percentuali (in cinebench). Se non sbaglio, è l'ATTUALE punta di diamante della linea skylake..quella più di ogni altra dovrebbe mostrare i vantaggi dei 14nm finfet...

si sta delineando una situazione di questo tipo (risultati in cinebench):

SB : 2,1 17W 32nm bulk
Haswell 2,7 15W 22nm FINFET
Bristol Ridge 2,8 15W 28nm bulk HDL
skylake 3,4 15W 14nm FINFET

Incredibile... praticamente l'FX9800P in 15W risulterebbe grosso modo più potente rispetto ad un Llano 32nm 100W.

Partendo dal presupposto che Zen sembra essere caratterizzato da 1 modulo X4, realizzare un X2+2 nativo per il mobile costerebbe e con un BR che con 15W ci stecca 2 moduli (X2+2 Zen VS X4 CMT), non so sino a che punto convenga.
Probabile che con il 14nm AMD proporrà nella fascia mobile superiore in TDP un Zen X4+4 Mobile APU e a parte Zen X8+8 X86, nel Q1 2017 tutta l'offerta desktop sarà APU.

Comunque, visto che noi abbiamo sempre fatto proiezioni da XV/28nm a Zen 14nm partendo dal TDP/frequenze di XV/28nm, e mi sembra che i BR abbiano caratteristiche migliori di quelli su cui abbiamo ipotizzato Zen, andrebbe tutto rivisto con una proiezione migliore di Zen in fatto frequenze e TDP.

Io sono enormemente sicuro che in TDP/frequenza e TDP/potenza Zen non avrà nulla da invidiare ad Intel, resta solamente da constatare se Zen X8+8 nei 140W offrirà una potenza simile a quella di un Zen X12 sempre a 140W.

Cioè... se 2 moduli XV + IGP stanno nei 15W nel 28nm, Zen 14nm dovrebbe riuscire a rientraci come X2 e considerando il TDP dell'IGP, avere frequenze superiori, e saremmo solamente a 60W (15W * 4).
I 95W per Zen X8+8 potrebbero già rappresentare la versione "spinta" in frequenza sfruttando la curva migliore di efficienza e quindi già 95W come massimo, lasciando ben poco spazio all'OC.

VS Intel non ci sarebbero problemi, nel senso che un Zen 140W risulterebbe X12 alle stesse frequenze di un Zen X8+8, quindi non avrebbe alcun problema verso l'X10 Intel.

Vediamo... in ogni caso AMD ha sempre portato nel desktop la metà dei core offerti con gli Opteron, e se Zen Opteron sarà X32, sarà una scelta AMD offrire Zen max X8 nel desktop e non fino a X16.

[el-mejo]

Originariamente inviato da arturobelo

Sono indeciso, non posso aspettare settembre. Mi sa che dopo 17 anni di fedeltà AMD questa volta passo a Intel.

Cosa ci fai col pc? Se non ci lavori seriamente valuta un usato per arrivare a fine anno, ne vale la pena comunque sia per Zen che per il chipset Intel z270 e se tutto va bene anche per i prezzi.

[TheBestFix]

Originariamente inviato da capitan_crasy

A me fa ancora più impressione dato che ho appena ordinato un A8-7850K a 95W!
Spero che per Bristol Ridge AM4 AMD proponga soluzioni con TDP a 35W...

e il 6300? o stai mettendo insieme un'altra piattaforma?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da TheBestFix

e il 6300? o stai mettendo insieme un'altra piattaforma?

No, è per un cliente (uno pseudo server per un programma di fatture); dato che APU+scheda FM2+ erano in pronta consegna ho optato per quello che c'era...
Il mio sfigatissimo 6300 () resterà con me fino all'arrivo di ZEN...

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Incredibile... praticamente l'FX9800P in 15W risulterebbe grosso modo più potente rispetto ad un Llano 32nm 100W.

è interessante che spannometricamente in 60W ci entrerebbero 16 di questi cuccioli e 32 in 125W a 2,7/4,2GHz .....come si fa ad essere pessimisti con ZEN
se per ipotesi, il solo processo produttivo pemettesse di sostituire un modulo XV con un dual core ZEN

[maxsona]

Speravo che avrebbero presentato le MoBo AM4

[affiu]

Originariamente inviato da tuttodigitale

è interessante che spannometricamente in 60W ci entrerebbero 16 di questi cuccioli e 32 in 125W a 2,7/4,2GHz .....come si fa ad essere pessimisti con ZEN
se per ipotesi, il solo processo produttivo pemettesse di sostituire un modulo XV con un dual core ZEN

D'accordo che ci possono rientrare tutti questi ''cuccioli'' come li chiamate, ma però dovremo, secondo me, tenere conto nel desktop a che carico di lavoro/frequenza.
Cioè un conto è caricare al max quei quattro cuccioli in 15W un conto è immaginare una montagna di lavoro caricata in 16 cuccioli che lavorano SEMPRE guardando i 5ghz e forse anche un pelo su.
Si sprigiona un ''calore''(sempre relativamente parlando, perchè i core zen saranno piu freddi ancora dei core exavator) ma la mole di dati che macina non ci bastano i 1700
La GRANDE APU ZEN neanche la tiro in ballo perchè non può essere contrastata da nulla l'estate del 2017 circa.......almeno che 10 TERAFLOPS di potenza grafica + HSA.

16 threads che camminano in uno zen a 5 ghz ne macinano lavoro....il TDP non è facile in scaletta stabilirlo.

[bjt2]

Originariamente inviato da tuttodigitale

è interessante che spannometricamente in 60W ci entrerebbero 16 di questi cuccioli e 32 in 125W a 2,7/4,2GHz .....come si fa ad essere pessimisti con ZEN
se per ipotesi, il solo processo produttivo pemettesse di sostituire un modulo XV con un dual core ZEN

Supponiamo che 1 core zen sia pari a un modulo XV (in realtà la L2 e i decoder sono di meno), avremmo che:

8 core Zen+4 GPU+4 controller RAM potrebbero andare a 2.7/4.2 sul 28nm BULK a 60W.

Togliendo le 4 GPU e 3 su 4 controller RAM, avremmo diciamo 3.3/4.4 GHz, sempre in 60W.

Arriviamo a 95W e magari arriviamo a 3.8/4.6GHz. (+60% potenza per +15% di clock, ipotesi più che pessimistica)

Passiamo al 14nmFF e arriviamo magari a 4/4.7GHz.

Passiamo a 125W e arriviamo a 4.2/4.8.

Passiamo a 140W e arriviamo a 4.4/4.9.

Penso che siano clock nel range delle possibilità...

EDIT: ah ovviamente è probabile che XV sia fatto con transistors HVT, probabilmente almeno la parte GPU... E' chiaro che passando a frequenze superiori, per evitare l'effetto +60% potenza per 15% frequenza, si può passare a transistors più performanti come gli RVT, LVT o sLVT (solo sul 14nm)...

[DEATHROMA]

http://www.bitsandchips.it/9-hardwar...amaro-in-bocca
assurdo come intel possa vendere un 16 core e5-2683 v3 per 1800 dollari , mentre il i7-6950x 10 core per 1700 dollari
se zen starà sul livello del 2011 per 400 euro farà il botto

[bjt2]

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/...=1#post5092723

Qualcuno capisce il tedesco? Usando google translate, da questo post e seguenti, sembrerebbe che dal codice dell'ES, sia a 3.5GHz... Ci sarebbe anche un 49... Ma penso che sia sperare troppo... (magari è il turbo? )

[Free Gordon]

Originariamente inviato da bjt2

Qualcuno capisce il tedesco? Usando google translate, da questo post e seguenti, sembrerebbe che dal codice dell'ES, sia a 3.5GHz... Ci sarebbe anche un 49... Ma penso che sia sperare troppo... (magari è il turbo? )

3.5 --> 4.9 turbo?
Forse che...pensino di far salire così le prestazioni in ST?

[bjt2]

Originariamente inviato da Free Gordon

3.5 --> 4.9 turbo?
Forse che...pensino di far salire così le prestazioni in ST?

Beh, se la CPU sale che c'è di male... Hanno specificato che il +40% è sull'IPC... Poi se ci sono anche eventuali guadagni in frequenza massima (dunque in turbo) è tanto di guadagnato...

EDIT: e poi non è mica detto che si superi INTEL anche con 4.9GHz... Mi pare che gli ultimi skylake abbiano un +68% di IPC sul Cinebench (che usa le AVX2)...

[bjt2]

http://www.anandtech.com/show/9686/t...-plus-review/4

Un altro doppio indizio sulla bontà del processo 14nm e FO4...

Apple è passata da una CPU a relativamente basso FO4 (16 stadi) a 20nm che girava a 1400 MHz a una CPU ad alto FO4 (9 stadi) a 14nm che gira a 1850 MHz (e 2250 sull'IPAD) dual core, compresa una GPU che occupa il triplo dello spazio sul DIE (che presumibilmente consuma almeno il doppio della CPU), oltre ad altre schifezze...

Voglio sottolineare che sia Twister che Typhoon hanno lo stesso numero di pipeline e anzi il nuovo ha anche più unità di esecuzione...

E se pensate che il 20nm è una schifezza, sul 28nm hanno ottenuto 1300MHz...

+25% di clock nonostante un FO4 diciamo superiore, quasi doppio...

Fa ben sperare per un design a basso FO4...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bjt2

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/...=1#post5092723

Qualcuno capisce il tedesco? Usando google translate, da questo post e seguenti, sembrerebbe che dal codice dell'ES, sia a 3.5GHz... Ci sarebbe anche un 49... Ma penso che sia sperare troppo... (magari è il turbo? )

Non sembra essere un ES "classico", anche se in questo caso non era certo destinato alla distribuzione.
A pelle secondo me quello NON è funzionante (ce un indizio su questo); diciamo pure che è una sorta di specchietto per le allodole, un po come la 480 mostrata all'evento.

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non sembra essere un ES "classico", anche se in questo caso non era certo destinato alla distribuzione.
A pelle secondo me quello NON è funzionante (ce un indizio su questo); diciamo pure che è una sorta di specchietto per le allodole, un po come la 480 mostrata all'evento.

Quale indizio?