[Thread ufficiale] Windows 10 "Stable" (no preview builds)

[Krusty93]

Confermo.
Toms è mera spazzatura.

Il consenso lo si da nel momento in cui acconsenti l'installazione automatica degli aggiornamenti.

Non sono d'accordo con questa politica, ma nulla si installa di nascosto


p.s. vogliamo parlare poi del paragrafo sulla 'x' di Windows? Software come uTorrent, Steam, Skype, CCC, eccetera eccetera non si interrompono con il click sulla 'x'. Soprattutto se c'è un'operazione schedulata

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Krusty93

Confermo.
Toms è mera spazzatura.

Andrei cauto a dare giudizi del genere, non mi pare che il regolamento del forum consenta sortite del genere.

Il consenso lo si da nel momento in cui acconsenti l'installazione automatica degli aggiornamenti.

Dai il consenso all'effettuazione degli aggiornamenti di quel sistema operativo, non del cambio del sistema operativo. Non confondere aggiornamento di un OS con sostituzione dello stesso.

Non sono d'accordo con questa politica, ma nulla si installa di nascosto

Se stai davanti al monitor è chiaro che non ti è nascosto, lo vedi il cambio del sistema operativo. Se non sei davanti al monitor come spesso accade, ti ritrovi la bella(?) sorpresa ed hai tutto il diritto di essere incazzato.

p.s. vogliamo parlare poi del paragrafo sulla 'x' di Windows? Software come uTorrent, Steam, Skype, CCC, eccetera eccetera non si interrompono con il click sulla 'x'. Soprattutto se c'è un'operazione schedulata

Non c'entra nulla a mio parere, quei software non si chiudono ma mettono una bella iconetta nella systray su cui cliccando vedi le loro operazioni, ti accorgi che stanno funzionando. Se tu scheduli un programma o una operazione per farla partire in un determinato momento non trovi l'iconetta nella systray, parte quando deve e basta. Due cose diverse.

[valles]

Originariamente inviato da Averell

Non vuoi Windows 10? Microsoft ti forza la mano

Articolo che va anch'esso nella direzione opposta alla testimonianza di valles...
Io lo enfatizzerei....




modalità Pop-Corn ON...e mi godo i moccoli della gente

In effetti hanno modificato l'opzione aggiornamento a Win 10 da opzionale a raccomandato, con un po' di attenzione, seguendo le indicazioni dell'articolo da te lincato, si può ancora desistere dall'aggiornamento "Cosa fare quindi? Se non volete passare a Windows 10 potete cliccare sul collegamento all'interno della schermata, sulla frase che nell'immagine dice "Click here to change upgrade schedule or cancel scheduled upgrade", sotto la data e ora di aggiornamento."

[Averell]

Originariamente inviato da valles

In effetti hanno modificato l'opzione aggiornamento a Win 10 da opzionale a raccomandato, con un po' di attenzione, seguendo le indicazioni dell'articolo da te lincato, si può ancora desistere dall'aggiornamento "Cosa fare quindi? Se non volete passare a Windows 10 potete cliccare sul collegamento all'interno della schermata, sulla frase che nell'immagine dice "Click here to change upgrade schedule or cancel scheduled upgrade", sotto la data e ora di aggiornamento."

Facile per noi (che ci informiamo perchè appassionati, che magari abbiamo già 10 dal Day 1 o giù di li'), complesso per la massa (che ignora questa novità e clicca semplicemente sulla 'X' credendo di rimandare)...




Vedrai moccoli!


(ad ogni modo ho provveduto a mettere sull'attenti gli utenti di 7, http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1341)

[Varg87]

Finora quando leggevo che il pc si aggiornava da solo a 10 mi facevo delle risate ma ora no.
Dite quel che volete, si potrà anche evitare ma questo è proprio un colpo basso da parte di MS.
Si dovrebbe avere la possibilità di evitare e dimenticarsi l'aggiornamento senza doverlo disabilitare, se si vuole aggiornare si aggiorna altrimenti ci si tiene la versione precedente, senza doversi preoccupare del fatto che possa aggiornarsi da solo.
Giustificare il fatto che premendo il pulsante x anche alcuni programmi vanno in background anzichè chiudersi, considerando che non c'è nemmeno la possibilità di interrompere l'upgrade (upgrade now- upgrade tonight), è una giustificazione in malafede, anche nel caso ci fosse un terzo pulsante per l'annullamento dell'aggiornamento in corso.
Ripeto, se uno non vuole aggiornare per i più disparati motivi, anche solo perchè il wallpaper di 10 è brutto, è un suo diritto.
Lo dico da utilizzatore soddisfatto di Windows 10, aggiornato con cognizione di causa.

[Averell]

Microsoft is Back with Sneaky Windows 10 Tricks on Windows 7 and 8.1

Originariamente inviato da Varg87

Lo dico da utilizzatore soddisfatto di Windows 10, aggiornato con cognizione di causa.

idem...ma la gente va in qualche maniera informata

[Krusty93]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Dai il consenso all'effettuazione degli aggiornamenti di quel sistema operativo, non del cambio del sistema operativo. Non confondere aggiornamento di un OS con sostituzione dello stesso.

Evidentemente nell'EULA o che, c'è scritta un'altra cosa

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Se stai davanti al monitor è chiaro che non ti è nascosto, lo vedi il cambio del sistema operativo. Se non sei davanti al monitor come spesso accade, ti ritrovi la bella(?) sorpresa ed hai tutto il diritto di essere incazzato.

Certo, ma prima di alzarti hai acconsentito l'installazione (premendo 'ok' oppure lasciando decidere al sistema)

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Non c'entra nulla a mio parere, quei software non si chiudono ma mettono una bella iconetta nella systray su cui cliccando vedi le loro operazioni, ti accorgi che stanno funzionando. Se tu scheduli un programma o una operazione per farla partire in un determinato momento non trovi l'iconetta nella systray, parte quando deve e basta. Due cose diverse.

Mi riferivo puramente all'attacco di Toms alle "abitudini dell'utente". Nessuno ha mai detto che con la 'x' un programma venga completamente chiuso

Tengo comunque a precisare ancora che non sono d'accordo a questa aggressività

Originariamente inviato da Varg87

Finora quando leggevo che il pc si aggiornava da solo a 10 mi facevo delle risate ma ora no.
Dite quel che volete, si potrà anche evitare ma questo è proprio un colpo basso da parte di MS.
Si dovrebbe avere la possibilità di evitare e dimenticarsi l'aggiornamento senza doverlo disabilitare, se si vuole aggiornare si aggiorna altrimenti ci si tiene la versione precedente, senza doversi preoccupare del fatto che possa aggiornarsi da solo.
Giustificare il fatto che premendo il pulsante x anche alcuni programmi vanno in background anzichè chiudersi, considerando che non c'è nemmeno la possibilità di interrompere l'upgrade (upgrade now- upgrade tonight), è una giustificazione in malafede, anche nel caso ci fosse un terzo pulsante per l'annullamento dell'aggiornamento in corso.
Ripeto, se uno non vuole aggiornare per i più disparati motivi, anche solo perchè il wallpaper di 10 è brutto, è un suo diritto.
Lo dico da utilizzatore soddisfatto di Windows 10, aggiornato con cognizione di causa.

D'accordissimo: ma il punto non è cosa succede se premi sulla x, ma il fatto che si trovi fra gli update importanti e che sia già spuntato.

[tallines]

Il piede sull' acceleratore la Microsoft l' ha messo già da marzo o forse anche prima, adesso ogni giorno che passa si amplifica questo aggiornamento raccomandato a W10 dalla Microsoft, è tipo una specia di customer care, infatti serve > to help our customers

[Macco26]

Originariamente inviato da Krusty93

Mi riferivo puramente all'attacco di Toms alle "abitudini dell'utente". Nessuno ha mai detto che con la 'x' un programma venga completamente chiuso

Lo sai Krusty che io sono d'accordo con te e penso in fondo che MS conosce i suoi utonti e che se non fa così, quelli restano a bighellonare con 7 fino al 2021. Detto questo, il problema cruciale della X è, a come la vedo io, che fino ad una settimana prima, e lo puoi vedere dalla schermata ANTE di Toms, l'unico modo per rimandare l'aggiornamento era, per l'appunto, premere la X, perché gli altri tasti erano: aggiorna ora, aggiorna stasera.

Dunque l'esperto di turno, nei mesi passati, avrà educato tutti i babbei a premere X qualora fosse apparso quel messaggio.

Che ti fa Microsoft, inverte le carte: premi X, si aggiorna all'ora schedulata, premi in un hyperlink nel box, decidi se rimandare...

..perverso..

Immagino tipo a mio padre e mio zio (a cui ho mezzo promesso, sui loro portatili, che li avrei aggiornati io, ma sui Desktop chissene perché non ho tempo di lavorarci di persona) cosa potrà succedere... Se anche i loro Desktop sono destinati all'aggiornamento (quasi sicuro che a mio padre ho lasciato tutto WU automatico, per carità!)..

[Averell]

Ah ah , merita leggere i commenti all'articolo che ho linkato oggi su T's H e che ripropongo per semplicità,
Non vuoi Windows 10? Microsoft ti forza la mano

C'è talmente tanto 'calore' nei messaggi che in confronto il derby de-Roma pare giocato in Lapponia

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Krusty93

Evidentemente nell'EULA o che, c'è scritta un'altra cosa

Sapresti gentilmente riportare la parte dell'EULA di Windows 7 o 8.1 in cui si fa accenno alla cosa? Cioè che Microsoft può automaticamente cambiarti il sistema operativo. No perché dire evidentemente non basta, ci vuole l'evidenza

Certo, ma prima di alzarti hai acconsentito l'installazione (premendo 'ok' oppure lasciando decidere al sistema)

None, non hai acconsentito ad una beata fava. Ma secondo te perché c'è tutta questa incazzatura planetaria sull'argomento? Tutta gente che non sa o capisce nulla? È invece tutta gente a cui la presa in giro di MS non va giù, perché in fondo di questo si tratta, non volete installarlo? OK vi cambio la modalità di modo che facendo come avevate sempre fatto finora ve lo trovate installato a vostra insaputa. Sai, in legalese esiste la definizione e il reato per chi truffa il prossimo raggirandolo. Aiutami a ricordarne il nome...

Mi riferivo puramente all'attacco di Toms alle "abitudini dell'utente". Nessuno ha mai detto che con la 'x' un programma venga completamente chiuso

Nessuno l'ha mai detto ma è consuetudine, pratica consolidata, o forse tu quando hai da chiudere un programma prima di farlo vai a vedere nella documentazione del programma se lo si fa premendo sulla X o se bisogna prima fare qualche altra cosa? E soprattutto se fino alla versione predente premere sulla x faceva chiudere regolarmente il programma? Via... ma di che stiamo parlando? Ci vogliamo prendere in giro?

Tengo comunque a precisare ancora che non sono d'accordo a questa aggressività

Ed allora perché cercare giustificazioni? O affibbiare la colpa al solito utonto distratto?

D'accordissimo: ma il punto non è cosa succede se premi sulla x, ma il fatto che si trovi fra gli update importanti e che sia già spuntato.

E chissà chi ce l'ha messo sugli update importanti e lo tiene spuntato. Il solito utonto distratto nevvero?

[Krusty93]

Originariamente inviato da Macco26

Lo sai Krusty che io sono d'accordo con te e penso in fondo che MS conosce i suoi utonti e che se non fa così, quelli restano a bighellonare con 7 fino al 2021. Detto questo, il problema cruciale della X è, a come la vedo io, che fino ad una settimana prima, e lo puoi vedere dalla schermata ANTE di Toms, l'unico modo per rimandare l'aggiornamento era, per l'appunto, premere la X, perché gli altri tasti erano: aggiorna ora, aggiorna stasera.

Dunque l'esperto di turno, nei mesi passati, avrà educato tutti i babbei a premere X qualora fosse apparso quel messaggio.

Che ti fa Microsoft, inverte le carte: premi X, si aggiorna all'ora schedulata, premi in un hyperlink nel box, decidi se rimandare...

..perverso..

Immagino tipo a mio padre e mio zio (a cui ho mezzo promesso, sui loro portatili, che li avrei aggiornati io, ma sui Desktop chissene perché non ho tempo di lavorarci di persona) cosa potrà succedere... Se anche i loro Desktop sono destinati all'aggiornamento (quasi sicuro che a mio padre ho lasciato tutto WU automatico, per carità!)..

E' ovvio che l'intento sia quello Ed è per questo che non lo ritengo corretto.
Ma non è nemmeno corretto dire che "si aggiorna da solo"

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Sapresti gentilmente riportare la parte dell'EULA di Windows 7 o 8.1 in cui si fa accenno alla cosa? Cioè che Microsoft può automaticamente cambiarti il sistema operativo. No perché dire evidentemente non basta, ci vuole l'evidenza

Questo è un problema
Ma se lo fanno, sicuramente da qualche parte c'è scritto. Magari non troverai mai "possiamo aggiornarti l'os", ma qualcosa di più velato

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

None, non hai acconsentito ad una beata fava. Ma secondo te perché c'è tutta questa incazzatura planetaria sull'argomento? Tutta gente che non sa o capisce nulla? È invece tutta gente a cui la presa in giro di MS non va giù, perché in fondo di questo si tratta, non volete installarlo? OK vi cambio la modalità di modo che facendo come avevate sempre fatto finora ve lo trovate installato a vostra insaputa. Sai, in legalese esiste la definizione e il reato per chi truffa il prossimo raggirandolo. Aiutami a ricordarne il nome...

L'incazzatura c'è perchè:
1) c'è chi pensa che faccia tutto da solo senza consenso, cosa non vera
2) la politica è troppo aggressiva ed invasiva*

Che la procedura sia legale o meno, non so dirti. Dovrebbero intervenire le autorità. Posso solo affermare che è comunque una modalità sbagliata moralmente

* stanotte un pc che doveva fare i test in ufficio si è riavviato per installare gli update. Ora, non so esattamente come fosse impostato, ma il collega mi ha detto che aveva cambiato le impostazioni per evitare l'update

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Nessuno l'ha mai detto ma è consuetudine, pratica consolidata, o forse tu quando hai da chiudere un programma prima di farlo vai a vedere nella documentazione del programma se lo si fa premendo sulla X o se bisogna prima fare qualche altra cosa? E soprattutto se fino alla versione predente premere sulla x faceva chiudere regolarmente il programma? Via... ma di che stiamo parlando? Ci vogliamo prendere in giro?

Be, diciamo che se un'operazione è schedulata, non la si disattiva di certo chiudendo la finestra. E il tasto per cancellarla non è nemmeno nascosto

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Ed allora perché cercare giustificazioni? O affibbiare la colpa al solito utonto distratto?

Non è una giustifica: sono sbagliate alcune affermazioni e l'articolo di Toms (che fa a gara con hwu per il click bait ultimamente)

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

E chissà chi ce l'ha messo sugli update importanti e lo tiene spuntato. Il solito utonto distratto nevvero?

Appunto, mi riattacco a quanto detto sopra: è una cosa moralmente sbagliata

[buzzard]

Originariamente inviato da Krusty93

Appunto, mi riattacco a quanto detto sopra: è una cosa moralmente sbagliata

Diciamo pure che è una cosa che moralmente fa girare gli zebedei.

E' sintomo di quale considerazione abbia Microsoft dei suoi utenti e lo dico da insider

[Krusty93]

Originariamente inviato da buzzard

Diciamo pure che è una cosa che moralmente fa girare gli zebedei.

E' sintomo di quale considerazione abbia Microsoft dei suoi utenti e lo dico da insider

No, secondo me è questione che giustamente vogliono che la gente aggiorni, ma è risaputo che i consumatori se ne sbattono dei pc (figurati la versione dell'OS).

P.S: Il programma Insider è una porcata, imho. Da quando esiste, la qualità SW di Microsoft è scesa a dismisura

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Krusty93

Questo è un problema
Ma se lo fanno, sicuramente da qualche parte c'è scritto. Magari non troverai mai "possiamo aggiornarti l'os", ma qualcosa di più velato

Ma magari non c'è scritto né chiaramente né velatamente da nessuna parte ed è solo una vigliaccata da disperati?

MS ha una lunga storia di multe ricevute per comportamenti ritenuti illeciti o illegali, non sarebbe certo la prima volta che la fa fuori dal vasino. Solo che stavolta l'ha veramente fatta troppo fuori, da l'impressione di aver perso il controllo, mossa da disperati appunto.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Krusty93

No, secondo me è questione che giustamente vogliono che la gente aggiorni,

Giustamente? Vallo a dire alle aziende che perdono centinaia di ore lavorative perché i loro PC si sono aggiornati a Windows 10. Li risarcisce MS o tu ti presenti da loro e li convinci col giustamente? E che dire di tutti quelli che si sono trovati di punto in bianco a non poter usare stampanti, scanner, altri dispositivi elettronici, c'è anche chi non è più potuto andare in rete per via del "giustamente la gente aggiorni".

Sai le chiamate ai centri assistenza in questi giorni? Sai gli smadonnamenti per rimetter a posto cose che fino al giorno prima funzionavano regolarmente?

Ma veramente, vivete o vi piace vivere in un altro mondo? Quello in cui un altro decide il giustamente per voi?

[Averell]

Ragazzi, sono stato praticamente io a mettere più volte i link delle prove del comportamento 'discutibile' di MS alimentando il dibattito e me ne scuso...ma l'ho fatto fondamentalmente per tentare di dare una risposta all'esperienza di un'utente che aveva dichiarato una cosa che, di prim'acchito, sembrava inverosimile (cliccami).

Adesso cmq che la faccenda è chiarita, possiamo lasciare il thread libero da considerazioni diverse dall'aspetto 'tecnico'?

E' sempre possibile aprire infatti una discussione a parte dove concentrare 'maledizioni, filosofia, [...]'

Un saluto







* Qui, con colpevole ritardo, la notizia di HwUpgrade dove poter dar sfogo anche alla propria rabbia,
Microsoft e quel trucco per costringerti ad installare Windows 10: occhio alla nuova schermata!

[Krusty93]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Giustamente? Vallo a dire alle aziende che perdono centinaia di ore lavorative perché i loro PC si sono aggiornati a Windows 10. Li risarcisce MS o tu ti presenti da loro e li convinci col giustamente? E che dire di tutti quelli che si sono trovati di punto in bianco a non poter usare stampanti, scanner, altri dispositivi elettronici, c'è anche chi non è più potuto andare in rete per via del "giustamente la gente aggiorni".

Sai le chiamate ai centri assistenza in questi giorni? Sai gli smadonnamenti per rimetter a posto cose che fino al giorno prima funzionavano regolarmente?

Ma veramente, vivete o vi piace vivere in un altro mondo? Quello in cui un altro decide il giustamente per voi?

No, non ho mai detto questo.
Io ho solamente detto che è giusto (e normale) che l'obiettivo di MS sia quello di far aggiornare il maggior numero di device a 10.
I mezzi invece, non li condivido, anche per i motivi elencati da te qui sopra

p.s. in azienda stamattina è circolata una mail riguardo l'update a 10. Una collega ci è cascata ugualmente (ma è una delle due dipendenti non dev)
Ora valuteremo l'upgrade/rollback per assicurarci le licenze per il futuro in quanto quelle di msdn sono limitate

[Averell]

dev-Krusty, leggi quanto detto poc'anzi anche se sembrerò il bacchettone di turno.

Qui stiamo già usando windows 10 (chi dal day 1, chi da ieri ) ma, con l'aspetto squisitamente tecnico, a noi di questo colpo basso che c'azzecca??

[Krusty93]

Originariamente inviato da Averell

dev-Krusty, leggi quanto detto poc'anzi anche se sembrerò il bacchettone di turno.

Qui stiamo già usando windows 10 (chi dal day 1, chi da ieri ) ma, con l'aspetto squisitamente tecnico, a noi di questo colpo basso che c'azzecca??

Be, non se ne può parlare pacificamente?
Non stiamo facendo flame, suvvia