[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[YesManYes]

Originariamente inviato da Psycho77

E se succede che crytek si risveglia dal coma profondo,i 60 frame te li sogni pure con 2 1080 ti in sli in 4k.

Dateci un nuovo crysis maledetti!

probabile.

Originariamente inviato da fireradeon

Lo trovi un pò di pagine indietro, ormai negli ultimi giorni il thread è esploso letterealmente.
Ma lo stesso mikael ha fatto capire, almeno con i numeri alla mano, che sarà una scheda davvero potente.

è un 50% di un gp104... in versione ti dovrebbe essere un 40% + , frequenze vicine al gp104. andrà un 35% + di una 1080...
tra un annetto al prezzo di una titan.
senza dubbio sarà potente..ma come gpu viste le tempistiche ed i prezzi non mi rende così entusiasta...ma anche per altri motivi..che poi son quelli che ha scritto anche goofy qualche post fa.

Inoltre dobbiamo considerare anche le memorie hbm2, che possono essere un incognita ma che dovrebbero garantire prestazioni ottime (vedremo poi realmente come saranno).

tanta vram e banda passante... banda passante che almeno in gaming per la gpu che è il gp100 è pure troppa... infatti mikael parlava di una ti tagliata in quella parte, con eventualmente 520gb e 12gb di vram... invece di 16gb e 720gb
vedremo..

Il problema non è tanto quanto andranno, ma quanto costeranno!! C'è davvero il rischio (che ormai per me è quasi certezza) che la 1080Ti stia sui 1000 euro e la Titan ben oltre, basta guardare questa nuova vga, 700 dollari e 600 dollari le due versioni che in euro dovrebbero trasformarsi (più speculazione iniziale) in 800 e 700 euro.
la 980Ti Custom G1 Gaming costava 750 quando uscì, qui le stock staranno a 800 circa, quindi pensa tu la 1080Ti a quanto la sparano.
Troppi troppi soldi, io forse posso permettermelo quest'anno ma dal prossimo dovrò darmi una calmata e mi sa che inizierò a prende o usato o fascia media, a 1000 euro non arriverò mai per una vga può andare anche 200 volte la 980Ti.

sarebbe una saggia decisione...

[traider]

Ragazzi dopo essermi venduto la GTX 970 , non ho resistito ad aspettare la gtx 1070/1080 , e sono passato alle ROSSE , perdonatemi :



25 euro lo pagata , una fiammante AMD HD 5850 con 1gb di DDR5!!! .

Cmq gira overwatch a 1920x1080 a dettagli tra medi e max a 70 fps , e dyning light a 1920x1080 dettagli medi tra i 60 e i 45 .

[Giovamas]

Originariamente inviato da Psycho77

E se succede che crytek si risveglia dal coma profondo,i 60 frame te li sogni pure con 2 1080 ti in sli in 4k.

Dateci un nuovo crysis maledetti!

Io vorrei tanto un nuovo Stalker... che sfrutti a palla queste nuove schede.

[Crysis90]

Originariamente inviato da Psycho77

Multiplayer sempre più ridicola.

Prestazioni deludenti per la 1080 se avrà solo un +50% in più dalla 980 ti.

http://multiplayer.it/notizie/167923...-gtx980ti.html

Questi articoli sono proprio assurdi.
Dovrebbero essere argomenti da discussioni per i forum (come infatti stiamo facendo qui), non per pubblicare articoli di totale inutilità.

[mikael84]

Originariamente inviato da gridracedriver

probabilmente basarsi solo sui GFLOPs/Core/MHz è sbagliato ma kepler v1 è intorno gli 1.85 ed il v2 1.87 (fonte anandtech) e le slide di nvidia su 2 giochi dichiarano +70~80% vs la 980 che è grosso modo come dire 5TF vs 9TF (+80%) con il +10% del TDP , aka perf/watt +55~65% passando dai 28nm planari ai 16nm FF+.

sicuramente come dici la cosa buona del clock con gli shader unificati è che aumenta tutto e non solo alcune parte come può succedere con l'IPC.

del resto gli ingegneri nvidia avranno valutato che con i 16nm ff+ di tsmc era meglio orientarsi sulla frequenza che non sulla densità (7.2miliardi di transistors per 300mmq vs gli 8 per 600 indicano un aumento del 1.8x come integrazione transistor, un po al di sotto del 2x come da aspettative)
come complessità anche sembrano molto simili: 980ti con 2816sp e 8miliardi di transistors vs 1080 con 2560 e 7.2miliardi di transistors.

HU dichiara 7 miliardi di dollari spesi in R&D, WCCF 2 miliardi e comunque tanti, ma
non sono troppi per Maxwell 3.0?

come paragone Zen è dato come R&D 50 milioni l'anno per 3 anni! uno sputo a confronto e parliamo di x86-64...

Il progetto Pascal è anche in gran parte riservato ai calcoli FP64, infatti ogni SM integra ben 32 FP64 hardware su 64SM FP32 capaci di 94,g.flops 32 bit e 189g.flops FP16.
Maxwell ha ripreso Kepler e l'ha ottimizzato al massimo, infatti ha subito ridotto gli SMM da 192 a 128cc, non lasciando mai il compilatore con dati dipendenti. Ha ottimizzato anche il rapporto dei dispatch, perchè ora possono chiamare i 32 cc ed i relativi SFU e load store in rapporto ottimale.
Pascal ha di per se migliorato tutto il migliorabile rispetto a Maxwell, ora lo SM è indipendente ma legato ad un texture cluster capace di fornire ben in rapporto 4 registri contro maxwell per CC.
I pixel rasterizzati saranno almeno 20 su GPC ed il cache gating per registri sarà ben più ampia.
Pascal non ha ampliato notevolmente la cache primaria l2, in quanto ha preferito tramite registri, far avere nell'immediato l'istruzione da processare senza perdere in latenze.
Le migliorie ci sono, chiaramente non c'è un salto epocale ma è già da tempo che Nvidia migliora la superscalare sopratutto grazie ai clock.
Kepler, altro non ha fatto che implementare gli SM di GF104

Il clock poi fa il resto, ad esempio i texel moltiplicati passano da 176g.t.a 277g.t.pur lavorando sulle stesse TMU.
Neppure con 240 TMU maxwell aveva un rapporto teorico simile 32 bit. Quindi è un grosso favore non dovere implementare tutte quelle unità, e non dover sprecare transistor allo stesso tempo.

Originariamente inviato da fireradeon

Lo trovi un pò di pagine indietro, ormai negli ultimi giorni il thread è esploso letterealmente.
Ma lo stesso mikael ha fatto capire, almeno con i numeri alla mano, che sarà una scheda davvero potente.
Inoltre dobbiamo considerare anche le memorie hbm2, che possono essere un incognita ma che dovrebbero garantire prestazioni ottime (vedremo poi realmente come saranno).
Il problema non è tanto quanto andranno, ma quanto costeranno!! C'è davvero il rischio (che ormai per me è quasi certezza) che la 1080Ti stia sui 1000 euro e la Titan ben oltre, basta guardare questa nuova vga, 700 dollari e 600 dollari le due versioni che in euro dovrebbero trasformarsi (più speculazione iniziale) in 800 e 700 euro.
la 980Ti Custom G1 Gaming costava 750 quando uscì, qui le stock staranno a 800 circa, quindi pensa tu la 1080Ti a quanto la sparano.
Troppi troppi soldi, io forse posso permettermelo quest'anno ma dal prossimo dovrò darmi una calmata e mi sa che inizierò a prende o usato o fascia media, a 1000 euro non arriverò mai per una vga può andare anche 200 volte la 980Ti.

Il progetto finale di Pascal, prevede ben 3584cc (4 sono ridondanti) che lanciati a circa 1600 equivalgono 5380 teorici di un GM200. Praticamente la potenza computazionale simile a quella di due 980ti, senza la rottura dello SLI.
Chiaramente il chip può essere soggetto a decurtazione su x80ti, ed i 3584 potrebbero scendere anche a 3328cc.
Il discorso memoria va chiarito. Se si usano le HBM full, si avranno 16gb e 720gb/s, se si cala a 12gb la banda così impostata scende a 540gb/s, una soluzione che non direi molto probabile.
In linea teorica è simile a quella di un bus a 384bit caricato a 10gigabit (rapporto identico alla 1080 su bus da 256bit), anche se l'ultimo starebbe un pelo sotto.

Per concludere il rapporto shader, in rapporto a maxwell è l'equivalente tra quello che corre tra una 980ti ed una 970

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Giovamas

Io vorrei tanto un nuovo Stalker...

resterà un sogno

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Crysis90

Questi articoli sono proprio assurdi.
Dovrebbero essere argomenti da discussioni per i forum (come infatti stiamo facendo qui), non per pubblicare articoli di totale inutilità.

Si scrive di tutto pur di avere una visualizzazione della pagina in più: sai in quanti stanno googlando "GTX 1080" per cercare info?

Originariamente inviato da mikael84

Il progetto Pascal è anche in gran parte riservato ai calcoli FP64, infatti ogni SM integra ben 32 FP64 hardware su 64SM FP32 capaci di 94,g.flops 32 bit e 189g.flops FP16.
Maxwell ha ripreso Kepler e l'ha ottimizzato al massimo, infatti ha subito ridotto gli SMM da 192 a 128cc, non lasciando mai il compilatore con dati dipendenti. Ha ottimizzato anche il rapporto dei dispatch, perchè ora possono chiamare i 32 cc ed i relativi SFU e load store in rapporto ottimale.
Pascal ha di per se migliorato tutto il migliorabile rispetto a Maxwell, ora lo SM è indipendente ma legato ad un texture cluster capace di fornire ben in rapporto 4 registri contro maxwell per CC.
I pixel rasterizzati saranno almeno 20 su GPC ed il cache gating per registri sarà ben più ampia.
Pascal non ha ampliato notevolmente la cache primaria l2, in quanto ha preferito tramite registri, far avere nell'immediato l'istruzione da processare senza perdere in latenze.
Le migliorie ci sono, chiaramente non c'è un salto epocale ma è già da tempo che Nvidia migliora la superscalare sopratutto grazie ai clock.
Kepler, altro non ha fatto che implementare gli SM di GF104

Il clock poi fa il resto, ad esempio i texel moltiplicati passano da 176g.t.a 277g.t.pur lavorando sulle stesse TMU.
Neppure con 240 TMU maxwell aveva un rapporto teorico simile 32 bit. Quindi è un grosso favore non dovere implementare tutte quelle unità, e non dover sprecare transistor allo stesso tempo.



Il progetto finale di Pascal, prevede ben 3584cc (4 sono ridondanti) che lanciati a circa 1600 equivalgono 5380 teorici di un GM200. Praticamente la potenza computazionale simile a quella di due 980ti, senza la rottura dello SLI.
Chiaramente il chip può essere soggetto a decurtazione su x80ti, ed i 3584 potrebbero scendere anche a 3328cc.
Il discorso memoria va chiarito. Se si usano le HBM full, si avranno 16gb e 720gb/s, se si cala a 12gb la banda così impostata scende a 540gb/s, una soluzione che non direi molto probabile.
In linea teorica è simile a quella di un bus a 384bit caricato a 10gigabit (rapporto identico alla 1080 su bus da 256bit), anche se l'ultimo starebbe un pelo sotto.

Per concludere il rapporto shader, in rapporto a maxwell è l'equivalente tra quello che corre tra una 980ti ed una 970

correggimi se sbaglio... è giusto pensare che tra kepler e Maxwell ci sia più differenza che tra Maxwell e Pascal nel modo di operare?
se così fosse, è possibile che possa risultare meno probabile una castrazione a livello drivers per Maxwell, rispetto a quanto ci può essere stato per Kepler ?

[mikael84]

Originariamente inviato da Nurabsa

quando si dice architetture diverse,

in pratica nvidia è la scheda perfetta per chi non upgrada il reparto centrale cioè la maggior parte.
Nel mio caso come altri potevo anche avere soddisfazioni da una furyx ma io e pochi altri non componiamo la fascia piu remunerativa del mercato.
E poi ci si chiede perche amd non vende? la sua progettazione rende al top solo se coadiuvata dal top interessante

ora capisco perche hai scelto le verdi

Tu con il 5820k non hai alcun problema a gestire una fury, sopratutto in 4k, dove spinge davvero molto, tanto che a valori di default mediamente sta sopra la Titan 3072cc.
Io invece a 1440p pur avendo una CPU tutto sommato buona, ho trovato meglio Nvidia, sopratutto per via dell'OC, fattore che sicuramente la distanzia.

Originariamente inviato da traider

Ragazzi dopo essermi venduto la GTX 970 , non ho resistito ad aspettare la gtx 1070/1080 , e sono passato alle ROSSE , perdonatemi :


25 euro lo pagata , una fiammante AMD HD 5850 con 1gb di DDR5!!! .

Cmq gira overwatch a 1920x1080 a dettagli tra medi e max a 70 fps , e dyning light a 1920x1080 dettagli medi tra i 60 e i 45 .

Quella è una Vliw5, ovvero è composta da 5 alu capaci di eseguire una MADD e una unità per il controllo di flusso, con un approccio di tipo parallelo sino a 5 istruzioni.
Quindi ha una potenza di calcolo compresa tra le 288/1440 operazioni matematiche.
288/288/288/288/288.

[YesManYes]

Originariamente inviato da mikael84

Il progetto finale di Pascal, prevede ben 3584cc (4 sono ridondanti) che lanciati a circa 1600 equivalgono 5380 teorici di un GM200. Praticamente la potenza computazionale simile a quella di due 980ti, senza la rottura dello SLI.

quindi diciamo anche che non si tratta del doppio ma un 65-70% rispetto ad una 980ti. e questo SE la 1080 farà quel 30-35% di media in più rispetto la 980ti.

Chiaramente il chip può essere soggetto a decurtazione su x80ti, ed i 3584 potrebbero scendere anche a 3328cc.

addirittura? quindi solo un 30% di shader + rispetto alla 1080? , poi frequenze un 10% più basse.
mmmmhhhh lo vedo improbabile mikael

io pensavo a quei 3584sp che fanno quel 40% + da un 1080 e che era la stessa differenza tra un 980 e 980ti.
ma poi perchè pensi che il chip non uscirà mai con 3840sp? nv i suoi chipponi presto o tardi li ha fatti uscire tutti sbloccati
a me verrebbe da pensare anche ad una titan 3 con tutti e 3840sp.

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Si scrive di tutto pur di avere una visualizzazione della pagina in più: sai in quanti stanno googlando "GTX 1080" per cercare info?



correggimi se sbaglio... è giusto pensare che tra kepler e Maxwell ci sia più differenza che tra Maxwell e Pascal nel modo di operare?
se così fosse, è possibile che possa risultare meno probabile una castrazione a livello drivers per Maxwell, rispetto a quanto ci può essere stato per Kepler ?

Si è giusto, Kepler utilizzava SMX a riempimento come GF114 con una unità di dipendenza ogni 96cc (3x32), Maxwell no. Quindi salvo la predisposizione interna ed altri particolari relativi all'IPC, pascal sarà almeno inizialmente un maxwell bello clockato.
Quindi se regge i 2100 con praticamente gli stessi cc, fai 2+2

[Thunder-74]

Originariamente inviato da mikael84

Si è giusto, Kepler utilizzava SMX a riempimento come GF114 con una unità di dipendenza ogni 96cc (3x32), Maxwell no. Quindi salvo la predisposizione interna ed altri particolari relativi all'IPC, pascal sarà almeno inizialmente un maxwell bello clockato.
Quindi se regge i 2100 con praticamente gli stessi cc, fai 2+2

Thanks

[mikael84]

Originariamente inviato da YesManYes

quindi diciamo anche che non si tratta del doppio ma un 65-70% rispetto ad una 980ti. e questo SE la 1080 farà quel 30-35% di media in più rispetto la 980ti.

addirittura? quindi solo un 30% di shader + rispetto alla 1080? , poi frequenze un 10% più basse.
mmmmhhhh lo vedo improbabile mikael

io pensavo a quei 3584sp che fanno quel 40% + da un 1080 e che era la stessa differenza tra un 980 e 980ti.
ma poi perchè pensi che il chip non uscirà mai con 3840sp? nv i suoi chipponi presto o tardi li ha fatti uscire tutti sbloccati
a me verrebbe da pensare anche ad una titan 3 con tutti e 3840sp.

Il progetto di Tesla prevede 2 TPC di ridondanza e per ora non gli consideriamo proprio. Quindi una Titan te la danno con quei cc in linea di massima.
Quei cc potrebbero essere riservati anche alla versione gaming TI, ma se la Titan viene lanciata in versione finale a 3584cc, una decurtazione anche leggera non la vedo certo impossibile, anzi.
Sulle differenze, considera già il divario tra 1070 e 1080 ampliato al 25%., quindi l'ipotesi compresa tra 3328 e 3584cc non la escludo per ora.
Chiaramente sono conti fatti su due piedi.

Bisogna poi stare sotto anche con la banda perchè per ora 1tb/s arriva alla soglia dei 60watt, quindi potrebbe essere in tutto leggermente tagliuzzato.
La scelta di stare a 720gb/s è dovuta più che altro per rimanere sui 40watt non oltre
Non che le performance saranno scarse...

[YesManYes]

Originariamente inviato da mikael84

Il progetto di Tesla prevede 2 TPC di ridondanza e per ora non gli consideriamo proprio.

ma la tesla esce sempre bella castratella ma non sta a significare che non ci sarà mai il chip completamente abilitato.
guarda la prima tesla gk110 con 2496sp frequenze ridcole, e bus a 320bit, eppure nvidia poi ha fatto uscire i chip completamente sbloccati.

Quindi una Titan te la danno con quei cc in linea di massima.
Quei cc potrebbero essere riservati anche alla versione gaming TI, ma se la Titan viene lanciata in versione finale a 3584cc, una decurtazione anche leggera non la vedo certo impossibile, anzi.

Potrebbe anche starci ma poi tra un annetto quindi tra frequenze leggermente più basse ed un 30% di shader di differenza avremo una Ti che va un 25% + di una 1080... manco il 30% di differenza.
mmmmhhhh....

[YesManYes]

Originariamente inviato da mikael84

Bisogna poi stare sotto anche con la banda perchè per ora 1tb/s arriva alla soglia dei 60watt, quindi potrebbe essere in tutto leggermente tagliuzzato.
La scelta di stare a 720gb/s è dovuta più che altro per rimanere sui 40watt non oltre
Non che le performance saranno scarse...

quello non l'ho mai pensato mikael... ma converrai con me che apparentemente 720gb su gp100 sono un esagerazione...
sempre per il discorso dell'altra volta (dove poi tu tirasti fuori l'ipotesi del tagliuzzamento di vram e banda passante per una TI) che se gp104 funziona bene con 320gb di banda, non capisco perchè un chip che nella sua massima espressione è il 50% + di spec, deve utilizzare una banda che è quasi il 100% di quella del gp104.
magari la sfrutterà in altrti ambiti, che sono quelli che vanno oltre il gaming. ho pensato questo.

[YesManYes]

Originariamente inviato da mikael84

Si è giusto, Kepler utilizzava SMX a riempimento come GF114 con una unità di dipendenza ogni 96cc (3x32), Maxwell no. Quindi salvo la predisposizione interna ed altri particolari relativi all'IPC, pascal sarà almeno inizialmente un maxwell bello clockato.
Quindi se regge i 2100 con praticamente gli stessi cc, fai 2+2

lo spero mikael, visto che hai una maxwell e non la vuoi cambiare... ma non ci metterei la mano sul fuoco sinceramente....
la mia previsione da dopo che sarà uscita la 1080 non è rosea... specialmente nei giochi dx12.ma ripeto, mi auguro di sbagliarmi.

[freddye78]

Originariamente inviato da mikael84

Si è parlato meno in generale di questa scheda.
Cmq al 99% ha 2048cc e boost di 1600 con un rapporto teorico base di 6,5tf contro i 5,6tf di una 980ti base ma adotta ancora delle ddr5 seppur da 8 gigabit.
Quindi sarà in linea con la 980ti o leggermente superiore, sopratutto quando sfrutterà al meglio le suo migliorie architetturali

Beh direi che comunque per chi viene da una 970 è un bel salto..

[Sealea]

Originariamente inviato da davd89

sta poco sopra alla fury a 1440p

comunque alla fine andrà un 20% in più della 980ti costando uguale, non mi sembra sto grande passo che volevano far credere...

è sempre stato così. la cosa non mi sorprende, anzi, lo davo per scontato.

Originariamente inviato da fireradeon

No, è che fanno sempre lo stesso gioco, la 1080 è castrata la 1080Ti sarà una scheda dal doppio delle prestazioni della 980Ti (e anche il prezzo sarà il doppio ).

io non credo proprio. vedremo...

[Amph]

non c'è nessun doppio, ci credo sempre meno, io penso che andremo più sul classico 30% post driver aggiornati con qualche picco sui 40-50 in base al solito gioco sculato e ben ottimizzato per nvidia... e mi sto tenendo largo....

[muppo]

Originariamente inviato da Amph

non c'è nessun doppio, ci credo sempre meno, io penso che andremo più sul classico 30% post driver aggiornati con qualche picco sui 40-50 in base al solito gioco sculato e ben ottimizzato per nvidia... e mi sto tenendo largo....

rispetto alla 980 o alla ti?
cmq l'unico bench che credo sia reale è il 3dmark e la mette un pò dietro gli score della ti.
Resta da vedere le review, e molte , come al solito, per capire dove si posizionerà. una cosa è sicura, prezzi dai 700 in su e per quello che mi riguarda si va a toccare punti mai visti prima per un chip fascia media.

Prima di comprare sto giro voglio capire quanto arrosto c'è.

[Ren]

Originariamente inviato da mikael84

La scelta di stare a 720gb/s è dovuta più che altro per rimanere sui 40watt non oltre
Non che le performance saranno scarse...

Da dove escono i consumi delle HBM2 ?
Le vecchie HBM(con meno clock) in conf 4096 erano stimate in 15w da anandtech. 40w mi sembrano troppi per 1.5ghz ddr.

Ho il sentore che le L2 (interfaccia 512bit verso MC sin da kepler) facciano da collo di bottiglia. Servirebbe un clock da 2ghz per saturare tutte le HBM2 2ghz.
Sempre se sono configurate come lo schema di goto...