[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[YesManYes]

Originariamente inviato da fireradeon

YESMAN YES

Ma questo fa i test con la CPU non occata o è il test che non la legge bene?

Guarda non lo so. Potrebbe essere anche un fake

[fireradeon]

Originariamente inviato da YesManYes

In 4k c'è un 70% di differenza.
Però francamente mi sembra assurdo

Si ma se gli ACE la 1080 li sfrutta e la 980Ti non bene, ci può stare.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da YesManYes

Guarda non lo so. Potrebbe essere anche un fake

Il problema non è esser fake o non esser fake

Il problema è avere un test in mano su un singolo gioco e anche abbastasnza "particolare".

I test che serviranno davvero sono quelli su un ventaglio di giochi più ampio fatti con diverse tecnologie (oltre le DX12, che devono iniziare a diffondersi ancora) e soprattutto a partire da risoluzione più diffuse in assoluto al momento, ossia la classica 1080p e la in fase di diffusione 1440p.

Inutile sbavar troppo sui test di quell'RTS.
Aspettiamo il resto.

[fireradeon]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Il problema non è esser fake o non esser fake

Il problema è avere un test in mano su un singolo gioco e anche abbastasnza "particolare".

I test che serviranno davvero sono quelli su un ventaglio di giochi più ampio fatti con diverse tecnologie (oltre le DX12, che devono iniziare a diffondersi ancora) e soprattutto a partire da risoluzione più diffuse in assoluto al momento, ossia la classica 1080p e la in fase di diffusione 1440p.

Inutile sbavar troppo sui test di quell'RTS.
Aspettiamo il resto.

Si ma i test in 1080p che li fai a fare? Già gira TUTTO con la 980Ti, la 1080 non serve per i 1080p. Ieri giocavo a BF4 con il 21.9 e in una mappa stavo tra gli 80 e i 100 con una 980Ti.
I test ormai si sono spostati sui 1440p e i 4k, quelle sono le risoluzioni del presente/futuro.
Tanto è vero che il divario a 1080p spesso è inferiore rispetto alle risoluzioni maggiori.

Alcuni siti ormai quando fatto i bench con lo sli di vga fanno SOLO il 4k come risoluzione, visto che se uno ha bisogno di quella potenza vuol dire che ha uno schermo di un certo tipo, non di sicuro i 1080p.

[deadbeef]

Però io non capisco perchè da un lato si parla di poca ottimizzazione dei port da console, e dall'altra invece quando c'è un gioco che ne sfrutta le peculiarità trasferendole su pc, in questo caso l'uso massivo degli ACE, si inizia a dire che il gioco è farlocco, finanziato da tizio. Da notare che ho usato la parola gioco e non bench, perchè Ashes of the singularity è un gioco, non un benchmark. Magari crysis con la tesselation applicata anche ai poligoni non visibili sotto l'oceano andava bene

[fireradeon]

Originariamente inviato da deadbeef

Però io non capisco perchè da un lato si parla di poca ottimizzazione dei port da console, e dall'altra invece quando c'è un gioco che ne sfrutta le peculiarità trasferendole su pc, in questo caso l'uso massivo degli ACE, si inizia a dire che il gioco è farlocco, finanziato da tizio. Da notare che ho usato la parola gioco e non bench, perchè Ashes of the singularity è un gioco, non un benchmark. Magari crysis con la tesselation applicata anche ai poligoni non visibili sotto l'oceano andava bene

Io personalmente non sono fanboy di niente, ormai ho preso la via del verde anche con i monitor Gsynch e sono quasi obbligato. Vedessi una AMD che va molto di più della 980Ti ovviamente mi potrei mangiare le mani, ma resterei cmq nvidia perchè ormai sono legato ai monitor.
In futuro speriamo trovino uno standard comune perchè sta cosa non è che mi piaccia molto.

Qui la cosa più logica da fare è andare dove conviene nel rapporto prezzo/prestazioni, senza guardare il colore della VGA.

[Legolas84]

Originariamente inviato da deadbeef

Però io non capisco perchè da un lato si parla di poca ottimizzazione dei port da console, e dall'altra invece quando c'è un gioco che ne sfrutta le peculiarità trasferendole su pc, in questo caso l'uso massivo degli ACE, si inizia a dire che il gioco è farlocco, finanziato da tizio. Da notare che ho usato la parola gioco e non bench, perchè Ashes of the singularity è un gioco, non un benchmark. Magari crysis con la tesselation applicata anche ai poligoni non visibili sotto l'oceano andava bene

Semplicemente perché AOS ne fa un uso massivo per mettere in luce e favorire le prestazioni delle schede AMD. Niente di strano eh, è la stessa cosa che fa nvidia con GW (anzi lei lo fa in molti più giochi, AOS è una goccia nell'oceano).

Quello che mi chiedo è perchè voi utenti AMD like vi agitate subito quando AMD si comporta esattamente come NVIDIA... Sono due aziende che devono generare introiti se no chiudono è normale che si comportano così. L'unica differenza è che Nvidia avendo molti più soldi lo può fare in modo più aggressivo, ma se AMD non fosse con l'acqua alla gola lo farebbe anche lei

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[Goofy Goober]

Originariamente inviato da fireradeon

Si ma i test in 1080p che li fai a fare? Già gira TUTTO con la 980Ti, la 1080 non serve per i 1080p. Ieri giocavo a BF4 con il 21.9 e in una mappa stavo tra gli 80 e i 100 con una 980Ti.
I test ormai si sono spostati sui 1440p e i 4k, quelle sono le risoluzioni del presente/futuro.
Tanto è vero che il divario a 1080p spesso è inferiore rispetto alle risoluzioni maggiori.

Li fai perchè da "domani" se uno che ha monitor 1080p (senza specificare quanti hz, dove già cambia molto) vuole comprarsi una GPU ha interesse a vedere come va la nuova rispetto alla vecchia, per poi decidere cosa comprare...

gli schermi 1080p dominano ancora, inutile nascondersi dietro gli appassionati che hanno una risoluzione più alta.

il discorso dei test a una risoluzione "troppo bassa" sono inutili e/o che una scheda troppo potente è inutile ad una risoluzione "troppo bassa" sono morti e sepolti.
ormai le possibilità di far diventare macigni giochi apparentemente leggeri in richieste hardware sono così ampie che non esiste più il concetto del "se giochi ad una tot. risoluzione ti basta la tot. scheda video".
e a maggior ragione da quando abbiamo a che fare con gsync-freesync e monitor over 60hz.

Alcuni siti ormai quando fatto i bench con lo sli di vga fanno SOLO il 4k come risoluzione, visto che se uno ha bisogno di quella potenza vuol dire che ha uno schermo di un certo tipo, non di sicuro i 1080p.

chi ancora si compra schede video ragionando su base conservativa rispetto alla risoluzione, finisce per ritrovarsi dopo poco tempo con una gpu che arranca all'uscita di qualche nuovo titolo che ammazza tutto anche nella "solita" risoluzione 1080p.
e poi che fai? cambi di nuovo scheda?

ognuno è libero di fare le scelte che preferisce... per carità.
dico solo che mi sono personalmente scottato tante volte con questo ragionamento del <bassa res=compra scheda scamuffa che tanto gira tutto>, e appurata la sua non validità ho imparato la lezione.

[deadbeef]

Originariamente inviato da Legolas84

Semplicemente perché AOS ne fa un uso massivo per mettere in luce e favorire le prestazioni delle schede AMD. Niente di strano eh, è la stessa cosa che fa nvidia con GW (anzi lei lo fa in molti più giochi, AOS è una goccia nell'oceano).

Quello che mi chiedo è perchè voi utenti AMD like vi agitate subito quando AMD si comporta esattamente come NVIDIA... Sono due aziende che devono generare introiti se no chiudono è normale che si comportano così. L'unica differenza è che Nvidia avendo molti più soldi lo può fare in modo più aggressivo, ma se AMD non fosse con l'acqua alla gola lo farebbe anche lei

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Il 'problema' è che questi ACE sono l'unico modo che hanno gli sviluppatori per cavare fuori il sangue da quelle rape di console current gen, per cui il discorso diventa ben più ampio, nonchè differente rispetto al GameWorks, che non è una tecnica di programmazione, ma un middleware software. A me sembra che ad agitarsi siano gli altri

[Legolas84]

Non è affatto come dici, in quanto gli ACE sono un motore che fa parte dell'architettura AMD volto a risolvere un problema di questa architettura, ovvero gli shader che spesso rischiano di rimanere in attesa delle istruzioni senza fare nulla. L'architettura NVIDIA da questo lato è di per se già più efficiente e molto meno soggetta a questo problema.

È ovvio che se io ne faccio un uso intensivo apposito favorisco l'architettura che ha un componente hardware per gestire le istruzioni specifiche. Ma questo non significa che se non li avessi usati il gioco non si poteva programmare, anzi... Su console ovviamente avendo architettura AMD siamo sempre lì, sebbene l'unico gioco che mette davvero in difficoltà le NVIDIA sia questo segno che se non si fa un uso volutamente intensivo di queste istruzioni il problema non esiste.

Comunque Mikael può sicuramente essere più esaustivo di me su questo argomento...

Ripeto è la stessa tattica che usa NVIDIA, non c'è nulla di strano e soprattutto non c'è nulla di male

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[YesManYes]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Il problema non è esser fake o non esser fake

Il problema è avere un test in mano su un singolo gioco e anche abbastasnza "particolare".

I test che serviranno davvero sono quelli su un ventaglio di giochi più ampio fatti con diverse tecnologie (oltre le DX12, che devono iniziare a diffondersi ancora) e soprattutto a partire da risoluzione più diffuse in assoluto al momento, ossia la classica 1080p e la in fase di diffusione 1440p.

Inutile sbavar troppo sui test di quell'RTS.
Aspettiamo il resto.

Ovvio che concordo...sarebbe meglio una rosa di giochi ampia.... ma questo per ora c è, ed io lo riporto per informazione.
Per qunto riguarda lo sbavare...non ho visto nessuno sbavare per sto bench...
Io compreso anche perché non ho nessuna intenzione di comprarmi una 1080, 1070 ....o peggio ancora una futura 1080ti( per il peggio ancora, i motivi li ho scritti ieri)
Sono solo curioso di vedere se avevo indovinato, oltre ad un paio di cosette sulle spec delle nuove GTX, pure le performance

[TigerTank]

Originariamente inviato da aled1974

quindi quale può essere la spiegazione per cui da caseking hai pagato ivata una scheda Evga custom che, in base al prezzo nvidia, avrebbe dovuto costare di più e in versione standard?

In ogni caso erano altri tempi perchè ora se non sbaglio anche se compri un bene tecnologico all'estero non viene più applicata l'iva del paese europeo in questione ma quella del nostro.
Per il resto dipende dai loro giri...più che altro bisogna stare attenti eventualmente che a livello di garanzia sia coperto dall'area prevista dal produttore per il seriale del prodotto.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da YesManYes

Ovvio che concordo...sarebbe meglio una rosa di giochi ampia.... ma questo per ora c è, ed io lo riporto per informazione.

e hai fatto benissimo.

Originariamente inviato da TigerTank

In ogni caso erano altri tempi perchè ora se non sbaglio anche se compri un bene tecnologico all'estero non viene più applicata l'iva del paese europeo in questione ma quella del nostro.

non sempre, va anche a fortuna.
dipende da come emettono fattura quelli che ti vendono...
legislativamente se lo shop non ha sedi nel tuo paese, non può emettere fatture con aliquote IVA diverse da quella del suo stato, quindi considera la vendita chiusa in loco come se tu fossi a comprare la nel negozio, e ti fattura la loro IVA.

a me è capitato con diversi shop tedeschi.

[Nelson Muntz]

Originariamente inviato da fireradeon

la 1080 non serve per i 1080p.

Certo che serve , lo dice anche il nome !

[TigerTank]

Originariamente inviato da Goofy Goober

non sempre, va anche a fortuna.
dipende da come emettono fattura quelli che ti vendono...
legislativamente se lo shop non ha sedi nel tuo paese, non può emettere fatture con aliquote IVA diverse da quella del suo stato, quindi considera la vendita chiusa in loco come se tu fossi a comprare la nel negozio, e ti fattura la loro IVA.

a me è capitato con diversi shop tedeschi.

Sì esatto, dipende dai loro giri però la regola generale ormai è quella.

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da Legolas84

Semplicemente perché AOS ne fa un uso massivo per mettere in luce e favorire le prestazioni delle schede AMD. Niente di strano eh, è la stessa cosa che fa nvidia con GW (anzi lei lo fa in molti più giochi, AOS è una goccia nell'oceano).

Quello che mi chiedo è perchè voi utenti AMD like vi agitate subito quando AMD si comporta esattamente come NVIDIA... Sono due aziende che devono generare introiti se no chiudono è normale che si comportano così. L'unica differenza è che Nvidia avendo molti più soldi lo può fare in modo più aggressivo, ma se AMD non fosse con l'acqua alla gola lo farebbe anche lei

Inviato dal mio ONE A2003 utilizzando Tapatalk

sono gli stessi che quando si parla di fallout4 o altri giochi pro nvidia (la maggioranza dei giochi è pro nvidia/gameworks xD)..sottolinea che nvidia.. paga... blablabla monopolista..gamework fuffa niente librerie libere blablabla...amd salvaci...

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da fireradeon

Si ma i test in 1080p che li fai a fare? Già gira TUTTO con la 980Ti, la 1080 non serve per i 1080p. Ieri giocavo a BF4 con il 21.9 e in una mappa stavo tra gli 80 e i 100 con una 980Ti.

dai per favore

BASTA con sta fregnata ricorrente da forum che 980ti ecc. non servono in fullhd
chi è abituato a monitor 144hz che dovrebbe risponderti?

ma anche per i 60hz...the division con una 980ti in fullhd manco puoi attivare il dsr che vai sotto i 60 frame e in futuro sara peggio

giocare in fullhd significa anche avere la possibilita di spingere con il dsr. 2x o 4x..... ottenendo una pulizia di immagine che non ottiene nemmeno se esistesse un filtro aa 80x

anzi con dsr sparato a palla..basta un aa2x ed hai la perfezione rispetto ad un fullhd senza dsr ma con aa8x

quindi la 1080 serve anche in fullhd
basta saperla sfruttare con il dsr......e vedi che la potenza non è mai abbastanza..figuriamoci con i motori grafici nuovi in arrivo

[fireradeon]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Li fai perchè da "domani" se uno che ha monitor 1080p (senza specificare quanti hz, dove già cambia molto) vuole comprarsi una GPU ha interesse a vedere come va la nuova rispetto alla vecchia, per poi decidere cosa comprare...

gli schermi 1080p dominano ancora, inutile nascondersi dietro gli appassionati che hanno una risoluzione più alta.

il discorso dei test a una risoluzione "troppo bassa" sono inutili e/o che una scheda troppo potente è inutile ad una risoluzione "troppo bassa" sono morti e sepolti.
ormai le possibilità di far diventare macigni giochi apparentemente leggeri in richieste hardware sono così ampie che non esiste più il concetto del "se giochi ad una tot. risoluzione ti basta la tot. scheda video".
e a maggior ragione da quando abbiamo a che fare con gsync-freesync e monitor over 60hz.



chi ancora si compra schede video ragionando su base conservativa rispetto alla risoluzione, finisce per ritrovarsi dopo poco tempo con una gpu che arranca all'uscita di qualche nuovo titolo che ammazza tutto anche nella "solita" risoluzione 1080p.
e poi che fai? cambi di nuovo scheda?

ognuno è libero di fare le scelte che preferisce... per carità.
dico solo che mi sono personalmente scottato tante volte con questo ragionamento del <bassa res=compra scheda scamuffa che tanto gira tutto>, e appurata la sua non validità ho imparato la lezione.

Originariamente inviato da Nelson Muntz

Certo che serve , lo dice anche il nome !

Che è la più diffusa lo so, che i bench vanno fatti ok, per me pure a 800x600 potrebbero farli se hanno voglia di provarli, ma se io che ho la 980Ti e fino a ieri giocavo a 1440p con il nuovo Tomb Raider stando sui 60fps e parliamo di un gioco bello pesante che ha pure le ombre VXAO, immagino che a 1080p ti gira quantomeno agli stessi FPS.
Poi se mi parli dei monitor che vanno oltre i 60hz, io ne ho 2 uno va a 100 e l'altro a 144 e attualmente gli unici giochi che ha senso sfruttare con tanti hz sono gli sparatutto, tra cui il più pesante è BF4 (anche Overwatch che è uscito ora è leggero e non vedo altri fps "competitivi" all'orizzonte più pesanti di BF4 se non BF5), quindi di cosa parliamo?
Se vuoi i 120/144hz granitici ti ci vuole lo SLI.
Ad oggi con la 980Ti e risoluzione a 1080p giochi a TUTTO senza problemi, quindi non ha senso passare alla 1080 secondo me.
Questa scheda è fatta a mio avviso o per passare dalla 970, o per risoluzioni dal 1440p in su o se vuoi fare uno SLI e quindi ti conviene di 1080 e non di 980Ti visto che il prezzo del nuovo attualmente è praticamente uguale (per non parlare del nuovo pp etc.)

P.s. Spider-Mans il discorso del dsr non ha molto senso, ovvio che se ti serve per quelle cose non ti basta, ma è come se giocassi in 4k quasi come pesantezza, sono 1080p "farlocchi".

[Psycho77]

Originariamente inviato da Spider-Mans

dai per favore

BASTA con sta fregnata che 980ti ecc. non servono in fullhd
ma chi lo dice? chi è abituato a monitor 144hz che dovrebbe risponderti?

ma anche per i 60hz...the division con una 980ti in fullhd manco puoi attivare il dsr che vai sotto i 60 frame e in futuro sara peggio

giocare in fullhd significa anche avere la possibilita di spingere con il dsr. 2x o 4x..... ottenendo una pulizia di immagine che non ottiene nemmeno se esistesse un filtro aa 80x

anzi con dsr sparato a palla..basta un aa2x ed hai la perfezione rispetto ad un 1080p senza dsr ma con aa8x

quindi 1080 serve anche in fullhd
basta saper sfruttare il dsr......e vedi che la potenz anon è mai abbastanza..figuriamoci con i motori grafici nuovi in arrivo

Sparate a cannone gta 5 a 1080p con l'erba ad ultra e msaa4x,fuori città è un delirio di cali di frame rate.
The witcher 3 pure,a 1080p a kaer morhen cali fino a 45 con il gioco maxato.
Rise of the tomb rider satura la vram a 1080p nella valle geotermica.
Black ops 3 satura tutta la vram a 1080p in alcune mappe.
Per non parlare di gears che richiede fino a 9 gb di vram con le texture 4k,quantum fail che scatta pure a 720p........
Devo continuare?

[TigerTank]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Già.
Io che liquido non gli do nemmeno 1 euro in più per la versione "figa".

A sto giro è peggio ancora del discorso presso assurdo Titan vs resto del mondo. Qua rubano proprio 100 euro.

Già, quoto.
Il fatto è che purtroppo anche a liquidare, le versioni con dissipatore plasticoso sarebbero poi meno appetibili in fase di rivendita...per cui direi che il meglio siano in ogni caso le semi-custom...che appunto probabilmente costeranno anche meno ma che temo arriveranno a posteriori, se nvidia dovesse aver imposto ai suoi partner di immettere prima sul mercato un tot di quelle references.