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Le soluzioni FSP per il 2026: potenza e IA al centro
Le soluzioni FSP per il 2026: potenza e IA al centro
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Old 08-04-2016, 10:42   #63681
NotteSenzaStelle
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e se un utente "appositamente" spegne il modem (compatibile...) a ripetizione, come ci si "tutela"?
SOLUZIONE
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Old 08-04-2016, 10:49   #63682
ironmark99
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L'Avatar di ironmark99
 
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e se un utente "appositamente" spegne il modem (compatibile...) a ripetizione, come ci si "tutela"?
Non saprei... con delle mazze da baseball?

Scherzi a parte, non vedo il problema...
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Old 08-04-2016, 10:51   #63683
Brembo73
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Edita la tua città di provenienza che fai più bella figura.
Più bella figura ?!?! ... eccolo l'ennesimo untore della tanta decantata nuova democrazia !

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Old 08-04-2016, 10:53   #63684
Dzvix
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Ma qui c'è qualcuno che ha ricevuto risposta da TIM4UFABIO di twitter? A me sembra un bot che ripete sempre le stesse cose e da ieri ancora non risponde in dm..mah
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Old 08-04-2016, 10:57   #63685
ironmark99
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Grande spiegazione, un mito come sempre, ora quando devo insultare qualcuno gli dico sei proprio un modem "legacy"

Il solo problema è che inizio ad essere un po' "legacy" pure io...
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Old 08-04-2016, 11:02   #63686
giovanni69
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Ce ne vorrebbero di 'legacy' come te!
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Old 08-04-2016, 11:02   #63687
ironmark99
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Le mie statistiche sono peggiorate vertiginosamente rispetto a mesi fa...
Nuove attivazioni??

Come leggete queste stats?

All'inizio arrivavo anche a 95 di throughput
Intanto mi pare di intravedere che hai una derivazione in parallelo lunga circa una decina di metri.

E allora un peggioramento simile con le nuove attivazioni ci sta, o almeno così a me pare...
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Ultima modifica di ironmark99 : 08-04-2016 alle 11:14.
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Old 08-04-2016, 11:15   #63688
MiloZ
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Beh, non conosco quel modem in particolare. Tuttavia non penso si tratti di un "finto vectoring", ma del vectoring vero e proprio Probabilmente quel bit serve a configurare il modem ad essere "Vectoring compliant" o solo "Vectoring friendly", o completamente "Legacy". Intendiamoci però: il vectoring non c'è e basta...

Per la distinzione tra "vectoring compliant", "vectoring friendly" e "legacy" ricordate cosa si diceva? Tutto il carico computazionale del vectoring è a carico della ONU. I modem, per essere totalmente "Vectoring compliant" devono solo essere collaborativi. In poche parole devono "rispondere" a qualche domandina durante la fase di negoziazione iniziale (o su richiesta). Una di queste e inviare alla ONU un array di ampiezze e fasi del segnale ricevuto, ossia una sorta di QLN, che serve per conoscere la diafonia presente tra la linea sulla quale è posto il modem e tutte le altre. Questo array serve alla ONU per inviare a QUEL modem e su QUELLA linea dei campioni "predistorti" in modo tale che per effetto della diafonia gli arrivino come se la diafonia non esistesse, e a sapere quanto sono distorti dalla diafonia i campioni in arrivo da QUEL modem, in modo da correggerli: dunque quella linea alla fine risulta in grado di beneficiare del vectoring in downstream e in upstream.

Ora, se un modem è completamente ignaro della esistenza del vectoring ovviamente non sa rispondere alle domande della ONU che riguardano il disturbo da lui ricevuto, addirittura non le riconosce proprio. Un modem di questo tipo (ossia Legacy) è pericoloso per il gruppo vettorizzato, perché ad esempio non sa che deve avvertire la ONU di quando viene spento o acceso (ossia presentare una richiesta di "JOIN" o "LEAVE") e rischia di spuntare o sparire all'improvviso con la sua trasmissione, rovinando quella di tutti gli altri. In questo caso la ONU imposta per quel modem un profilo di ripiego tipo "ADSL2+" con un upstream limitatissimo, in modo da impedirgli di fare danno (non più di un ADSL normale, insomma).

Esistono poi modem "Vectoring friendly" i quali, pur non essendo in grado di rispondere correttamente alle domande iniziali della ONU, diciamo che "sanno di non sapere" e lo dichiarano. Questo tipo di modem sa anche comportarsi "educatamente" senza irrompere bruscamente nel gruppo, chiedendo i dovuti permessi per parlare o tacere. Ad un modem di questo tipo la ONU non invierà campioni predistorti (poiché la ONU non sa di quanto predistorcerli) e neppure saprà di quanto correggere i campioni da esso in arrivo: dunque quel modem non beneficierà della riduzione della diafonia, ne' in downstream ne' in upstream, ma non verrà neppure declassato al profilo di ripiego. Semplicemente continuerà a patire della diafonia degli altri (come avviene ora che il vectoring non c'è), senza impedire però agli altri nel gruppo di beneficiare del vectoring.

Ora, dato che un modem "Full vectoring compliant" sa comportarsi adeguatamente anche in un contesto in cui il vectoring non è attivo, non ho idea del perché nel router in questione sembra possibile attivare o disattivare le funzionalità relative al vectoring. Forse disabilitarle quando non necessarie lo rende più veloce ad allinearsi nella fase di training? Forse è una espressa richiesta del G.vector? Non saprei proprio...
Grazie della spiegazione ottima come sempre, comunque volevo precisare alcuni punti.

1 - Da quando è stata fatta questa modifica sull' ONU qualsiasi modem segna che il Vectoring è attivo (ed anche lo strumento dei tecnici TIM sicuramente lo segnerebbe) non uno in particolare.
Ne ho più d'uno con lo stesso chipset del technicolor e mostrano come da immagine postata. L'Asus a cui accennava l'utente sopra monta un chipset Mediatek ed anche lui segna uguale.
Cosa buffa tra l'altro, usando alcuni modem con chipset lantiq e provando a connettermi con certi driver xdsl che non supportano il Vectoring, non si riesce più a sincronizzare la portante quando prima di questa modifica si riusciva senza problemi.

Questo per dire che qualche modifica è stata fatta, ma siamo d'accordo che non ci sia nessun Vectoring in funzione nella realtà!

Probabilmente devono aver cambiato qualche impostazione per la quale il modem adesso viene riconosciuto "Vectoring Compliant" come hai detto te, e quindi si connette come se il Vectoring fosse in funzione sul serio (a differenza di prima) , anche se poi lato ONU non è effettivamente attivo il G.Vector sul profilo e quindi la diafonia rimane.


Insomma, piano piano ci avviciniamo dai, alla fine ce la faranno ad attivarlo veramente.

Ultima modifica di MiloZ : 08-04-2016 alle 11:17.
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Old 08-04-2016, 11:19   #63689
multiformeingegno
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Intanto mi pare di intravedere che hai una derivazione in parallelo lunga circa una decina di metri.

E allora un peggioramento simile con le nuove attivazioni ci sta, o almeno così a me pare...
Grazie per la risposta! Intendi una derivazione dentro casa?
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Old 08-04-2016, 11:23   #63690
ironmark99
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Grazie per la risposta! Intendi una derivazione dentro casa?
Questo non è possibile saperlo, ma se è lunga una decina di metri, mi sembra la cosa più probabile...
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Old 08-04-2016, 11:25   #63691
MiloZ
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Le mie statistiche sono peggiorate vertiginosamente rispetto a mesi fa...
Nuove attivazioni??

Come leggete queste stats?





All'inizio arrivavo anche a 95 di throughput
Ecco giusto a puntino. G.Vector - full \ full ed hai perso 45mbit
L'attenuazione è rimasta la stessa? Per capire se il degrado potesse essere dipeso anche da cause diverse dalla diafonia, almeno per farsi un'idea, poi chiaramente è difficile diagnosticare la situazione guardando soltanto una schermata..
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Old 08-04-2016, 11:28   #63692
MiloZ
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Intanto mi pare di intravedere che hai una derivazione in parallelo lunga circa una decina di metri.

E allora un peggioramento simile con le nuove attivazioni ci sta, o almeno così a me pare...
Scusa Iron, magari sono distratto, ma come hai fatto a vedere la derivazione in parallelo dal solo grafico bitloading?
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Old 08-04-2016, 11:32   #63693
Noisemaker
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Ok ragazzi problema...stamattina venuto il tecnico, ha fatto le sue operazioni sull'armadio, in casa ha montato il modem fibra ma non agganciava nulla.
Mi ha detto che ero il primo sull'armadio ma nonostante tutto gli avevano detto di collegarsi alla porta 5.
Alla fine niente mi ha rimesso come prima in adsl tiscali... mi ha detto che ha contattato il reparto tecnico e mi farà sapere.. c'è qualcuno che può controllare o darmi una mano?
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Ultima modifica di Noisemaker : 08-04-2016 alle 11:36.
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Old 08-04-2016, 11:39   #63694
skyscreaper
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Sito tim down da almeno 1 ora.... risulta anche a voi?
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Old 08-04-2016, 11:40   #63695
maverikkk86
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domanda per chi lo sa: ma la scatola bianca (quella sul palletto enel) viene messa contemporaneamente all'onu?..prima vabbè l'enel fa i lavori per mettere il distributore di corrente e la palina quella più in basso sul palletto.
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Old 08-04-2016, 11:42   #63696
ironmark99
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Scusa Iron, magari sono distratto, ma come hai fatto a vedere la derivazione in parallelo dal solo grafico bitloading?
Ho degli occhiali speciali in dotazione solo a noi ex Tilab
Scherzi a parte... Mi pare di vedere lo stub da quell'andamento gobboso, con un minimo intorno ai 5MHz e un altro intorno ai 14MHz. Sarebbe uno stub da manuale da 11 metri.
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Old 08-04-2016, 12:11   #63697
Zulianino
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ma è normale avere 19db di attenuazione in down collegando il modem direttamente all'arrivo senza nulla di mezzo?
Si può fare qualcosa?
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Old 08-04-2016, 12:17   #63698
ironmark99
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Città: Torino
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ma è normale avere 19db di attenuazione in down collegando il modem direttamente all'arrivo senza nulla di mezzo?
Si può fare qualcosa?
Cioè collegando il modem direttamente alla ONU in armadio, senza linea? Direi che non è normale...

O altrimenti che intendi?
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Old 08-04-2016, 13:07   #63699
fr4nc0n3
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Old 08-04-2016, 13:08   #63700
fr4nc0n3
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Beh se tu metti padania puoi anche aspettarti che qualcuno possa dirti qualcosa, in fin dei conti la padania che cazz0 è? mica esiste? al limite scrivici pianura padana
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