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Old 08-04-2016, 11:02   #63621
ironmark99
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Le mie statistiche sono peggiorate vertiginosamente rispetto a mesi fa...
Nuove attivazioni??

Come leggete queste stats?

All'inizio arrivavo anche a 95 di throughput
Intanto mi pare di intravedere che hai una derivazione in parallelo lunga circa una decina di metri.

E allora un peggioramento simile con le nuove attivazioni ci sta, o almeno così a me pare...
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Old 08-04-2016, 11:15   #63622
MiloZ
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Beh, non conosco quel modem in particolare. Tuttavia non penso si tratti di un "finto vectoring", ma del vectoring vero e proprio Probabilmente quel bit serve a configurare il modem ad essere "Vectoring compliant" o solo "Vectoring friendly", o completamente "Legacy". Intendiamoci però: il vectoring non c'è e basta...

Per la distinzione tra "vectoring compliant", "vectoring friendly" e "legacy" ricordate cosa si diceva? Tutto il carico computazionale del vectoring è a carico della ONU. I modem, per essere totalmente "Vectoring compliant" devono solo essere collaborativi. In poche parole devono "rispondere" a qualche domandina durante la fase di negoziazione iniziale (o su richiesta). Una di queste e inviare alla ONU un array di ampiezze e fasi del segnale ricevuto, ossia una sorta di QLN, che serve per conoscere la diafonia presente tra la linea sulla quale è posto il modem e tutte le altre. Questo array serve alla ONU per inviare a QUEL modem e su QUELLA linea dei campioni "predistorti" in modo tale che per effetto della diafonia gli arrivino come se la diafonia non esistesse, e a sapere quanto sono distorti dalla diafonia i campioni in arrivo da QUEL modem, in modo da correggerli: dunque quella linea alla fine risulta in grado di beneficiare del vectoring in downstream e in upstream.

Ora, se un modem è completamente ignaro della esistenza del vectoring ovviamente non sa rispondere alle domande della ONU che riguardano il disturbo da lui ricevuto, addirittura non le riconosce proprio. Un modem di questo tipo (ossia Legacy) è pericoloso per il gruppo vettorizzato, perché ad esempio non sa che deve avvertire la ONU di quando viene spento o acceso (ossia presentare una richiesta di "JOIN" o "LEAVE") e rischia di spuntare o sparire all'improvviso con la sua trasmissione, rovinando quella di tutti gli altri. In questo caso la ONU imposta per quel modem un profilo di ripiego tipo "ADSL2+" con un upstream limitatissimo, in modo da impedirgli di fare danno (non più di un ADSL normale, insomma).

Esistono poi modem "Vectoring friendly" i quali, pur non essendo in grado di rispondere correttamente alle domande iniziali della ONU, diciamo che "sanno di non sapere" e lo dichiarano. Questo tipo di modem sa anche comportarsi "educatamente" senza irrompere bruscamente nel gruppo, chiedendo i dovuti permessi per parlare o tacere. Ad un modem di questo tipo la ONU non invierà campioni predistorti (poiché la ONU non sa di quanto predistorcerli) e neppure saprà di quanto correggere i campioni da esso in arrivo: dunque quel modem non beneficierà della riduzione della diafonia, ne' in downstream ne' in upstream, ma non verrà neppure declassato al profilo di ripiego. Semplicemente continuerà a patire della diafonia degli altri (come avviene ora che il vectoring non c'è), senza impedire però agli altri nel gruppo di beneficiare del vectoring.

Ora, dato che un modem "Full vectoring compliant" sa comportarsi adeguatamente anche in un contesto in cui il vectoring non è attivo, non ho idea del perché nel router in questione sembra possibile attivare o disattivare le funzionalità relative al vectoring. Forse disabilitarle quando non necessarie lo rende più veloce ad allinearsi nella fase di training? Forse è una espressa richiesta del G.vector? Non saprei proprio...
Grazie della spiegazione ottima come sempre, comunque volevo precisare alcuni punti.

1 - Da quando è stata fatta questa modifica sull' ONU qualsiasi modem segna che il Vectoring è attivo (ed anche lo strumento dei tecnici TIM sicuramente lo segnerebbe) non uno in particolare.
Ne ho più d'uno con lo stesso chipset del technicolor e mostrano come da immagine postata. L'Asus a cui accennava l'utente sopra monta un chipset Mediatek ed anche lui segna uguale.
Cosa buffa tra l'altro, usando alcuni modem con chipset lantiq e provando a connettermi con certi driver xdsl che non supportano il Vectoring, non si riesce più a sincronizzare la portante quando prima di questa modifica si riusciva senza problemi.

Questo per dire che qualche modifica è stata fatta, ma siamo d'accordo che non ci sia nessun Vectoring in funzione nella realtà!

Probabilmente devono aver cambiato qualche impostazione per la quale il modem adesso viene riconosciuto "Vectoring Compliant" come hai detto te, e quindi si connette come se il Vectoring fosse in funzione sul serio (a differenza di prima) , anche se poi lato ONU non è effettivamente attivo il G.Vector sul profilo e quindi la diafonia rimane.


Insomma, piano piano ci avviciniamo dai, alla fine ce la faranno ad attivarlo veramente.

Ultima modifica di MiloZ : 08-04-2016 alle 11:17.
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Old 08-04-2016, 11:19   #63623
multiformeingegno
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Intanto mi pare di intravedere che hai una derivazione in parallelo lunga circa una decina di metri.

E allora un peggioramento simile con le nuove attivazioni ci sta, o almeno così a me pare...
Grazie per la risposta! Intendi una derivazione dentro casa?
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Old 08-04-2016, 11:23   #63624
ironmark99
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Grazie per la risposta! Intendi una derivazione dentro casa?
Questo non è possibile saperlo, ma se è lunga una decina di metri, mi sembra la cosa più probabile...
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Old 08-04-2016, 11:25   #63625
MiloZ
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Le mie statistiche sono peggiorate vertiginosamente rispetto a mesi fa...
Nuove attivazioni??

Come leggete queste stats?





All'inizio arrivavo anche a 95 di throughput
Ecco giusto a puntino. G.Vector - full \ full ed hai perso 45mbit
L'attenuazione è rimasta la stessa? Per capire se il degrado potesse essere dipeso anche da cause diverse dalla diafonia, almeno per farsi un'idea, poi chiaramente è difficile diagnosticare la situazione guardando soltanto una schermata..
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Old 08-04-2016, 11:28   #63626
MiloZ
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Intanto mi pare di intravedere che hai una derivazione in parallelo lunga circa una decina di metri.

E allora un peggioramento simile con le nuove attivazioni ci sta, o almeno così a me pare...
Scusa Iron, magari sono distratto, ma come hai fatto a vedere la derivazione in parallelo dal solo grafico bitloading?
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Old 08-04-2016, 11:32   #63627
Noisemaker
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Ok ragazzi problema...stamattina venuto il tecnico, ha fatto le sue operazioni sull'armadio, in casa ha montato il modem fibra ma non agganciava nulla.
Mi ha detto che ero il primo sull'armadio ma nonostante tutto gli avevano detto di collegarsi alla porta 5.
Alla fine niente mi ha rimesso come prima in adsl tiscali... mi ha detto che ha contattato il reparto tecnico e mi farà sapere.. c'è qualcuno che può controllare o darmi una mano?
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Old 08-04-2016, 11:39   #63628
skyscreaper
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Sito tim down da almeno 1 ora.... risulta anche a voi?
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Old 08-04-2016, 11:40   #63629
maverikkk86
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domanda per chi lo sa: ma la scatola bianca (quella sul palletto enel) viene messa contemporaneamente all'onu?..prima vabbè l'enel fa i lavori per mettere il distributore di corrente e la palina quella più in basso sul palletto.
maverikkk86 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-04-2016, 11:42   #63630
ironmark99
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Scusa Iron, magari sono distratto, ma come hai fatto a vedere la derivazione in parallelo dal solo grafico bitloading?
Ho degli occhiali speciali in dotazione solo a noi ex Tilab
Scherzi a parte... Mi pare di vedere lo stub da quell'andamento gobboso, con un minimo intorno ai 5MHz e un altro intorno ai 14MHz. Sarebbe uno stub da manuale da 11 metri.
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Old 08-04-2016, 12:11   #63631
Zulianino
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ma è normale avere 19db di attenuazione in down collegando il modem direttamente all'arrivo senza nulla di mezzo?
Si può fare qualcosa?
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Old 08-04-2016, 12:17   #63632
ironmark99
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Originariamente inviato da Zulianino Guarda i messaggi
ma è normale avere 19db di attenuazione in down collegando il modem direttamente all'arrivo senza nulla di mezzo?
Si può fare qualcosa?
Cioè collegando il modem direttamente alla ONU in armadio, senza linea? Direi che non è normale...

O altrimenti che intendi?
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Old 08-04-2016, 13:07   #63633
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Old 08-04-2016, 13:08   #63634
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Originariamente inviato da Brembo73 Guarda i messaggi
Più bella figura ?!?! ... eccolo l'ennesimo untore della tanta decantata nuova democrazia !

Inviato dal mio Redmi Note 2 utilizzando Tapatalk
Beh se tu metti padania puoi anche aspettarti che qualcuno possa dirti qualcosa, in fin dei conti la padania che cazz0 è? mica esiste? al limite scrivici pianura padana
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Old 08-04-2016, 13:11   #63635
Zulianino
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Originariamente inviato da ironmark99 Guarda i messaggi
Cioè collegando il modem direttamente alla ONU in armadio, senza linea? Direi che non è normale...

O altrimenti che intendi?
intendo collegato a fili che entrano in casa scollegando qualsisi derivazione, giunta, ecc...
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Old 08-04-2016, 13:15   #63636
diaretto
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Beh si che è normale, indica che sei parecchio distante dall'armadio.

Quello che conta per capire se ci fosse un'anomalia è piuttosto il rapporto tra attenuazione in down e attenuazione in up.
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Old 08-04-2016, 13:17   #63637
Zulianino
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Originariamente inviato da diaretto Guarda i messaggi
Beh si che è normale, indica che sei parecchio distante dall'armadio.

Quello che conta per capire se ci fosse un'anomalia è piuttosto il rapporto tra attenuazione in down e attenuazione in up.
19 down e 9 up.
Stasera a casa metto tutti i dati
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Old 08-04-2016, 13:22   #63638
IvanoTrotta
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Messaggi: 574
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19 down e 9 up.
Stasera a casa metto tutti i dati
Se sai dove si trova fisicamente il tuo armadio, puoi calcolare approssimativamente la distanza e farti un'idea della tua attenuazione
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Old 08-04-2016, 13:34   #63639
Noisemaker
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Messaggi: 793
Ok ci siamo, mi pare che sia tutto ok tranne il profilo che dovrebbe essere 100/20.

Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 36635
Velocità massima di ricezione (Kbps): 117514
SNR Upstream (dB): 21.0
SNR Downstream (dB): 30.8
Attenuazione Upstream (dB): 0.6
Attenuazione Downstream (dB): 3.2
Potenza in trasmissione (dB): -24.7
Potenza in ricezione (dB): 13.0
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 10800
Velocità in ricezione (Kbps): 53999
Up time: 480
Total FEC Errors: 0
Total CRC Errors: 0
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Old 08-04-2016, 13:45   #63640
Gaplus68
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Iscritto dal: Jul 2011
Città: Agrigento
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Salve a tutti!

In un paesello di 3000 anime della sicilia; sembra che Telecom abbia passato i cavi in fibra ottica e già attivato qualche centrale.

Considerate che ci sono stati degli incontri con responsabili Tim per iniziare la vendibilità.
Oggi ho chiamato uno di questi rappresentanti, lasciando l'indirizzo del mio villino per vedere se potrebbe essere collegato (non ho neanche telefono per ora).

Nell'attesa, ho fatto una richiesta su KPNQwest e mi da questo risultato.



L'armadio indicato risulta nell'elenco delle centrali FTTCab attive...

La mia domanda quindi è... c'è un modo per scoprire dove sta sto armadio???
Nelle vicinanze non mi è sembrato di vederne...

Grazie a tutti.

P.s. sul sito Telecom non mi da copertura; ma potrebbe esser dovuto al fatto che la linea in fibra è nuova...
A Pollina sono stati installati due MSAN nell'ambito del progetto BL Sicilia, per realizzare il "decommissioning" della centrale.
Gli armadi 1 e 2 diventano 7 e 8 di un'altra centrale
Non ho sottomano gli indirizzi (oggi non lavoro), ma appena li recupero li posto: a memoria il 7 si trova in uno dei vicoletti del centro

inviato da mobile con Tapatalk
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G a p l u s 6 8
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