[FTTH] Open Fiber

[Kicco_lsd]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Vogliamo il reportage completo

Scusate ragazzi ma sono stato impegnato. Allora hanno cercato il contatto dell'amministratore e visto dove sono i contatori. Però da quel giorno non li ho più visti. In settimana chiamo l'amministratore per sentire se ha delle news.

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da Hoolman

La stortura di fondo è questa: non doveva esserci ENEL in quella conferenza, ma TERNA, ovvero l'idea è buona, buonissima, se si utilizzano i tralicci elettrici esistenti per posare anche la fibra, ovvero realizzare velocemente la struttura di backhaul: portare la fibra nelle centrali telefoniche senza scavi o permessi ulteriori. Poi nelle centrali OGNI operatore (anche ENEL se vuole, per carità), mette i suoi apparati come già fanno oggi gli operatori in ULL e poi si va avanti con la tecnologia che meglio si crede: FTTC, FTTH, fate voi.

Cosa succederà nella realtà? Se tecnologicamente è fattibile, ci sono mille angoli da smussare, pratici e burocratici: le delibere AEEG per esempio, non tengono conto di questo scenario, andranno adeguate. Poi, i cavidotti ENEL sono tutt'altro che liberi, soprattutto in bassa tensione... dove passi? Boh..
E Telecom? Già non è mai brillata negli investimenti, adesso fossi in lei starei FERMA: nei cluster A e B, deve necessariamente rivedere i suoi conti economici e chissà. Nei cluster C e D, aspetti i soldini dello stato.

Bello, bravi, bis.....

Dici che Renzie non ci ha gia' pensato ?

[Psyred]

@ Hoolman:

La fibra nelle centrali delle aree A e B ci arriva di già, e spesso di più operatori (quelle coperte in ULL).

Quella sui tralicci di TERNA (prima ENEL) ci passa da 15 anni minimo, in effetti parte della dorsale di Wind/Infostrada è proprio disposta sui loro tralicci.

[fano]

Belin Genova una volta tanto è una delle prime a partire? Son tutto emozionato

Speriamo che non si metta di nuovo di mezzo qualcuno... Telecom si è messa già a piangere quindi...

P.S. Non per difendere Renzie (quando mai), ma tecnicamente una parte di Enel è pubblica quindi può "giocarsela" come una decisione dello Stato, quindi, disgraziatamente per noi sua.

[Hoolman]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Dici che Renzie non ci ha gia' pensato ?

Sicuramente si...
Da cittadino però sono schifato che ENEL abbia un appoggio così spudorato da un capo dello stato per fare.. i suoi interessi!

[fabio336]

Originariamente inviato da Hoolman

Sicuramente si...
Da cittadino però sono schifato che ENEL abbia un appoggio così spudorato da un capo dello stato per fare.. i suoi interessi!

un modo di ringraziare per aver rimandato l'obbligo del passaggio al mercato libero

[Tonypedra]

Originariamente inviato da Hoolman

La stortura di fondo è questa: non doveva esserci ENEL in quella conferenza, ma TERNA, ovvero l'idea è buona, buonissima, se si utilizzano i tralicci elettrici esistenti per posare anche la fibra, ovvero realizzare velocemente la struttura di backhaul: portare la fibra nelle centrali telefoniche senza scavi o permessi ulteriori. Poi nelle centrali OGNI operatore (anche ENEL se vuole, per carità), mette i suoi apparati come già fanno oggi gli operatori in ULL e poi si va avanti con la tecnologia che meglio si crede: FTTC, FTTH, fate voi.

Cosa succederà nella realtà? Se tecnologicamente è fattibile, ci sono mille angoli da smussare, pratici e burocratici: le delibere AEEG per esempio, non tengono conto di questo scenario, andranno adeguate. Poi, i cavidotti ENEL sono tutt'altro che liberi, soprattutto in bassa tensione... dove passi? Boh..
E Telecom? Già non è mai brillata negli investimenti, adesso fossi in lei starei FERMA: nei cluster A e B, deve necessariamente rivedere i suoi conti economici e chissà. Nei cluster C e D, aspetti i soldini dello stato.

Bello, bravi, bis.....

Io credo che Enel farà passare la fibra dagli armadi di strada per via aerea non per i cavidotti elettrici, e comunque i cavidotti non sono pieni, tutti gli scavi anche se apparentemente all'interno del rivestimento del tubo dove passano i cavi elettrici sono pieni hanno un sacco di spazio fuori dal tubo perché le tracce sono state fatte per far passare almeno un altra coppia di cavi, quindi il problema non esiste, secondo me con questa tecnica Enel non impiegherà molto ad arrivare nei vari palazzi, il fatto è che secondo me, Enel, inizia dalle città dove non ci sono stati altri scavi, e non parlo solo di altri scavi per l'FTTC e l'FTTH, la mia città è già stata tutta bucata nel 1996 fino ai palazzi dal progetto Socrate, anche se poi il progetto era obsoleto ed è fallito, gli scavi con i tubi vuoti ci sono, quindi far scorrere la fibra in quei tubi è un gioco da ragazzi, infatti ci sono tutti e tre gli operatori FTTC (Tim,Fastweb,Vodafone), Tim per portare la fibra a casa non dovrà spendere tanto, stessa cosa per Metroweb, che ha pianificato anche la mia città, quindi vedo una concorrenza di 3 operatori anche nell'ultimo miglio, mi sembra esagerata questa cosa, io spero che si mettano d'accordo, uno posa la fibra spenta e gli altri la utilizzino, è inutile, secondo me passare 2 linee in fibra e una aerea di enel per andare nelle stesse case.....

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da Hoolman

Sicuramente si...
Da cittadino però sono schifato che ENEL abbia un appoggio così spudorato da un capo dello stato per fare.. i suoi interessi!

Lo hanno gia' nominato capo dello stato ?
Comunque da sempre la politica qui in Italia va a braccetto con gli affaristi e sempre a scapito del cittadino

[Hoolman]

Originariamente inviato da Psyred

@ Hoolman:

La fibra nelle centrali delle aree A e B ci arriva di già, e spesso di più operatori (quelle coperte in ULL).

Quella sui tralicci di TERNA (prima ENEL) ci passa da 15 anni minimo, in effetti parte della dorsale di Wind/Infostrada è proprio disposta sui loro tralicci.

Lo ben so... infatti quando si è parlato di ENEL che scendeva in campo, pensavo ad un "aiuto" nel coprire con fibra le centrali mancanti.. per raggiungere velocemente ed economicamente gli obiettivi del 2018, ora 2020.. nell'interesse di tutti gli italiani. Mai avrei pensato che si mettessero a stendere FTTH... e in zone già coperte!

[fabio336]

Originariamente inviato da Tonypedra

Io credo che Enel farà passare la fibra dagli armadi di strada per via aerea non per i cavidotti elettrici, e comunque i cavidotti non sono pieni, tutti gli scavi anche se apparentemente all'interno del rivestimento del tubo dove passano i cavi elettrici sono pieni hanno un sacco di spazio fuori dal tubo perché le tracce sono state fatte per far passare almeno un altra coppia di cavi, quindi il problema non esiste, secondo me con questa tecnica Enel non impiegherà molto ad arrivare nei vari palazzi, il fatto è che secondo me, Enel, inizia dalle città dove non ci sono stati altri scavi, e non parlo solo di altri scavi per l'FTTC e l'FTTH, la mia città è già stata tutta bucata nel 1996 fino ai palazzi dal progetto Socrate, anche se poi il progetto era obsoleto ed è fallito, gli scavi con i tubi vuoti ci sono, quindi far scorrere la fibra in quei tubi è un gioco da ragazzi, infatti ci sono tutti e tre gli operatori FTTC (Tim,Fastweb,Vodafone), Tim per portare la fibra a casa non dovrà spendere tanto, stessa cosa per Metroweb, che ha pianificato anche la mia città, quindi vedo una concorrenza di 3 operatori anche nell'ultimo miglio, mi sembra esagerata questa cosa, io spero che si mettano d'accordo, uno posa la fibra spenta e gli altri la utilizzino, è inutile, secondo me passare 2 linee in fibra e una aerea di enel per andare nelle stesse case.....

guardate che fino a qualche anno fa i cavi in bassa tensione venivano posati in trincea

non vedo l'ora di vedere che soluzione tecnica adotteranno

[Psyred]

Originariamente inviato da Hoolman

Lo ben so... infatti quando si è parlato di ENEL che scendeva in campo, pensavo ad un "aiuto" nel coprire con fibra le centrali mancanti.. per raggiungere velocemente ed economicamente gli obiettivi del 2018, ora 2020.. nell'interesse di tutti gli italiani. Mai avrei pensato che si mettessero a stendere FTTH... e in zone già coperte!

All'inizio il progetto sembrava quello in effetti... Poi si vede hanno valutato il rapporto costi/benefici dell'operazione e preferito facilitare il lavoro agli operatori nei centri dove possiedono già una rete in fibra (fino alla centrale o al cabinet).

[Hoolman]

Esiste poi un altro problema, legato all' "ultimo miglio": se te lo porta ENEL, e poi vuoi disdire o cambiare operatore? Ti porta un altro cavo Telecom? Tiscali? Le reti infatti non sono interconnesse agli armadi stradali: Telecom passa dalla sua rete storica, nei suoi cavidotti, ENEL ha i suoi armadi "elettrici"e i suoi cavidotti. E passerà da li...

Che si fa? Come minimo AgCom deve riscrivere un bel pò di delibere... ci vorrà teeempo...

[Miko74]

La fibra nei tralicci c'è già la giuntavo io nel 1998 Padova ...Pavia ecc ecc

[Miko74]

Originariamente inviato da Hoolman

La stortura di fondo è questa: non doveva esserci ENEL in quella conferenza, ma TERNA, ovvero l'idea è buona, buonissima, se si utilizzano i tralicci elettrici esistenti per posare anche la fibra, ovvero realizzare velocemente la struttura di backhaul: portare la fibra nelle centrali telefoniche senza scavi o permessi ulteriori. Poi nelle centrali OGNI operatore (anche ENEL se vuole, per carità), mette i suoi apparati come già fanno oggi gli operatori in ULL e poi si va avanti con la tecnologia che meglio si crede: FTTC, FTTH, fate voi.



Cosa succederà nella realtà? Se tecnologicamente è fattibile, ci sono mille angoli da smussare, pratici e burocratici: le delibere AEEG per esempio, non tengono conto di questo scenario, andranno adeguate. Poi, i cavidotti ENEL sono tutt'altro che liberi, soprattutto in bassa tensione... dove passi? Boh..

E Telecom? Già non è mai brillata negli investimenti, adesso fossi in lei starei FERMA: nei cluster A e B, deve necessariamente rivedere i suoi conti economici e chissà. Nei cluster C e D, aspetti i soldini dello stato.



Bello, bravi, bis.....

La fibra nei tralicci già c'è la giuntavo io nel 1998...Pavia...Padova ...ecc ecc

[Hoolman]

Certo che per ENEL è proprio un momento d'oro... Gloria per questo progetto (che attualmente io vedo un pò fumoso.. troppo...) e soldi a palate grazie al canone RAI in bolletta... povera Telecom, gli toccherà vendere il rame al mercato nero per campare...

EDIT: Miko74 lo so bene che c'era e c'è ancora, ma non serve per interconnettere le centrali ADSL/NGA, era proprietaria di ENEL e dedicata, o riservata alle dorsali (per quanto ne so io).

[Tonypedra]

Originariamente inviato da Hoolman

Esiste poi un altro problema, legato all' "ultimo miglio": se te lo porta ENEL, e poi vuoi disdire o cambiare operatore? Ti porta un altro cavo Telecom? Tiscali? Le reti infatti non sono interconnesse agli armadi stradali: Telecom passa dalla sua rete storica, nei suoi cavidotti, ENEL ha i suoi armadi "elettrici"e i suoi cavidotti. E passerà da li...

Che si fa? Come minimo AgCom deve riscrivere un bel pò di delibere... ci vorrà teeempo...

Io non vedo il problema se passi da Vodafone a Fastweb arriva il tipo dell'enel che ti collega dall'armadietto Vodafone a Fastweb....

[Prototeus]

Originariamente inviato da pabloweb

La cosa che mi fa incazzare e che dovrebbe far incazzare anche gli altri residenti romani del forum è che la ns città, indubbiamente la più complessa da cablare, non sarà presa in considerazione da Enel. Non voglio fare discorsi di capitale o meno, di nord di sud o di centro ma a logica in quanto se su un territorio vasto e complicato come Roma non utilizzi le metodologie più favorevoli come quella di Enel vuol dire che l'FTTH possiamo pure scordarcelo. E questo solo perché a Roma abbiamo l'acea?.
Tim e metroweb ci metterebbero decenni sempre ammesso che siano veramente intenzionate a farlo anche perché tim, ad esempio, credo che il suo rame voglia ancora sfruttarlo per anni e anni (dsl, vdsl, evdsl, ecc.). Che schifo

Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk

anche a me fa decisamente incazzare, ormai ci tocca sperare in TIM, che a Roma mette un metro di fibra ogni due settimane (si fa per dire). Metroweb se deve riniziare a mettere la fibra fin dalla centrale è meglio che non inizia proprio.

[pabloweb]

Originariamente inviato da Prototeus

anche a me fa decisamente incazzare, ormai ci tocca sperare in TIM, che a Roma mette un metro di fibra ogni due settimane (si fa per dire). Metroweb se deve riniziare a mettere la fibra fin dalla centrale è meglio che non inizia proprio.

Quoto anzi straquoto e spero che anche altri concittadini facciano lo stesso

Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk

[Hoolman]

Potrebbe non essere così semplice, le reti sono diverse e distinte per come la vedo io!

Spiego con un esempio: faccio abbonamento con Vodafone, che viaggia su rete ENEL. Tutto bene, ho il mio cavo in fibra in casa, attaccato all'armadio stradale di ENEL che sta davanti a casa, e che arriva da una cabina elettrica ENEL.
Un giorno mi contatta Telecom, reputo la sua offerta migliore e decido di passare a Telecom: il cavo Telecom però parte da un armadio Telecom, che magari sta dietro la casa, o a tre isolati da questa, e che arriva da una centrale NGA di Telecom!

I percorsi fisici potrebbero essere totalmente diversi! ENEL che fa? Si riprende il cavo? Me lo reinfila lei fino all'armadio Telecom? ENEL è autorizzata a mettere mano su apparati Telecom?
Devo tenere in casa due cavi ottici, uno "spento"?

[Mtty]

Originariamente inviato da Hoolman

Potrebbe non essere così semplice, le reti sono diverse e distinte per come la vedo io!

Spiego con un esempio: faccio abbonamento con Vodafone, che viaggia su rete ENEL. Tutto bene, ho il mio cavo in fibra in casa, attaccato all'armadio stradale di ENEL che sta davanti a casa, e che arriva da una cabina elettrica ENEL.
Un giorno mi contatta Telecom, reputo la sua offerta migliore e decido di passare a Telecom: il cavo Telecom però parte da un armadio Telecom, che magari sta dietro la casa, o a tre isolati da questa, e che arriva da una centrale NGA di Telecom!

I percorsi fisici potrebbero essere totalmente diversi! ENEL che fa? Si riprende il cavo? Me lo reinfila lei fino all'armadio Telecom? ENEL è autorizzata a mettere mano su apparati Telecom?
Devo tenere in casa due cavi ottici, uno "spento"?

ma è come ora che c'è la FTTC:

sei Telecom, passi a Fastweb o Vodafone MAKE: da casa tua resta lo stesso doppino fino all'armadio Telecom, poi da lì viene scollegato dal doppino ARL Telecom e viene collegato all'ARL Vodafone/Fastweb... in tale situazione il doppino che ti collegava dall'ARL Telecom alla centrale rimane inutilizzato, ma mica vanno a sfilarlo!!!

nell'FTTH se da Telecom passi a Vodafone-Enel, ti scollegano dalla tratta casa-ARL Telecom e ti colleghi a quello Enel + Vodafone...