[FTTH] Open Fiber

[Mtty]

Originariamente inviato da fano

Non sembra che a questo punto ci sia anche di mezzo Metroweb? Quindi Enel fa la parte strada / appartamento e Metroweb fa il resto? Vodafone, Wind a quel punto non devono far altro che arrivare freschi, freschi belli paciarotti ed attivare i contratti no?

sarebbe ottimo: una rete, NEUTRALE, e tutti gli operatori che la affittano

[fabio336]

non ho capito la parte metroweb

[Mtty]

Originariamente inviato da fabio336

non ho capito la parte metroweb

Metroweb oggi cabla da centrale a utente

Enel cablerà da utente ad armadio Enel

si potrebbe (e pare che ci sarà) far collaborare Enel - Metroweb: Enel fa la tratta utente - armadio enel, Metroweb la tratta armadio Enel - centrale

[fabio336]

Originariamente inviato da Mtty

Metroweb oggi cabla da centrale a utente

Enel cablerà da utente ad armadio Enel

si potrebbe (e pare che ci sarà) far collaborare Enel - Metroweb: Enel fa la tratta utente - armadio enel, Metroweb la tratta armadio Enel - centrale

poi però il gestore si ritrova a pagare:
enel (tratta secondaria), metroweb: (tratta primaria), telecom (centrale)

mi sa che a costi nei cluster a e b la tratta primaria conviene tirarsela da soli come fanno adesso per fttc

[Mtty]

Originariamente inviato da fabio336

poi però il gestore si ritrova a pagare:
enel (tratta secondaria), metroweb: (tratta primaria), [telecom (centrale)]

mi sa che a costi nei cluster a e b la tratta primaria conviene tirarsela da soli come fanno adesso per fttc

non parliamo di ciò che è già assodato

si parla di pagare Metroweb + Enel per la tratta centrale - utente...

entrambe le società posano fibre ottiche 1 volta sola per noleggiarla poi a tutti, da ciò ne deriva che il prezzo di noleggio dovrebbe convenire, perchè è come dividere i costi di posa e manutenzione tra 2 (Vodafone e Wind) o più operatori, invece che ognuno faccia scavi e posa per conto suo pagandosi il lavoro intero.

[fabio336]

Originariamente inviato da Mtty

non parliamo di ciò che è già assodato

si parla di pagare Metroweb + Enel per la tratta centrale - utente...

entrambe le società posano fibre ottiche 1 volta sola per noleggiarla poi a tutti, da ciò ne deriva che il prezzo di noleggio dovrebbe convenire, perchè è come dividere i costi di posa e manutenzione tra 2 (Vodafone e Wind) o più operatori, invece che ognuno faccia scavi e posa per conto suo pagandosi il lavoro intero.

ma vodafone in molte città si è già tirata la sua fibra fino all'armadio
dubito che possa accettare un piano del genere
ci andrebbe solo a rimettere tutto il lavoro che ha fatto fino ad oggi

al massimo tiscali e infostrada...

non ricominciamo con i piani stravaganti

[Mtty]

Originariamente inviato da fabio336

ma vodafone in molte città si è già tirata la sua fibra fino all'armadio
dubito che possa accettare un piano del genere
ci andrebbe solo a rimettere tutto il lavoro che ha fatto fino ad oggi

al massimo tiscali e infostrada...

non ricominciamo con i piani stravaganti

beh allora Vodafone nei Comuni in cui è già in FTTC noleggierà solo la parte Enel, mentre nei Comuni in cui non ha FTTC noleggierà Enel + Metroweb... non mi pare ne assurdo ne impossibile

[fabio336]

Originariamente inviato da Mtty

beh allora Vodafone nei Comuni in cui è già in FTTC noleggierà solo la parte Enel, mentre nei Comuni in cui non ha FTTC noleggierà Enel + Metroweb... non mi pare ne assurdo ne impossibile

ma se tu vuori far arrivare la fibra nell'armadio enel (cabina) cambia tutta l'infrastruttura primaria..

quindi fai un dispetto a: Telecom Fastweb e Vodafone a favore di Tiscali e Infostrada

neutrale si, ma per chi ha investito di meno

[totocrista]

Comunque io direi che è meglio non lanciarsi in ipotesi e supposizioni di quello che sarà il piano Enel a mio avviso è meglio attendere comunicazione ufficiali.
Visto che ancora non si sa da dove è partita questa fibra

[Yrbaf]

Originariamente inviato da fabio336

ma se tu vuori far arrivare la fibra nell'armadio enel (cabina) cambia tutta l'infrastruttura primaria..

Beh è anche possibile che il tratto cabina Enel - Armadio (per agganciarsi ad una primaria) te lo faccia Enel stesso.

Enel non vuole tirare una fibra dove tira già i suoi cavi di corrente ?
Beh in molti armadi FTTC c'è il contatore Enel, quindi anche se non lo considero una soluzione primaria è anche possibile che portino la fibra agli armadi anche in quel modo.

[MX4]

Originariamente inviato da fabio336

ma se tu vuori far arrivare la fibra nell'armadio enel (cabina) cambia tutta l'infrastruttura primaria..

quindi fai un dispetto a: Telecom Fastweb e Vodafone a favore di Tiscali e Infostrada

neutrale si, ma per chi ha investito di meno

Infatti, mica dovrebbe esserci un incontro anche con Tiscali?

Mi sembra la solita situazione all'italiana: tanto fumo poco arrosto

Se Vodafone non potrà utilizzare la sua rete SLU, si tirerà fuori sicuramente

[Psyred]

Originariamente inviato da REDLINESMOKER

più semplicemente verrà realizzata sia la primaria che la secondaria con nodi di interconnessione dove i provider interconnettono la propria rete a quella enel.
I nodi saranno una decina per regione. Il tutto va a favore di tutti i provider grandi piccoli e piccolissimi e produrrà una fortissima concorrenza sia sui prezzi che sul servizio, visto che l'infrastruttura sarà future proof e a differenza delle attuali consentirà la commercializzazione di notevoli tagli di banda sia nominale che garantita.

Duplicando delle infrastrutture che in molti casi esistono già? Dubito fortemente.

[Kikko90]

Quoto tutto quello che ha detto fabio336

Originariamente inviato da Mtty

beh allora Vodafone nei Comuni in cui è già in FTTC noleggierà solo la parte Enel, mentre nei Comuni in cui non ha FTTC noleggierà Enel + Metroweb... non mi pare ne assurdo ne impossibile

METROWEB, per il momento ha approvato un piano "teorico" per coprire 10 città in FTTH (fonte) con un investimento di oltre 900 milioni di euro (ma non gli conviene farsi solo la tratta secondaria collaborando con ENEL piuttosto che pensare alla prima tratta che gli costa una fortuna)? Più che altro sono tutte città già servite e riservite da TIM, Fastweb e Vodafone, mica solo da TIM... ma poi, se vogliamo parlare del riaffitto da parte di Vodafone per la prima tratta, troviamo per le quelle 10 città questa situazione:

Milano (Accordo attivo con Vodafone per la 300 mega)
----------------------------------------------------------------------
Torino (Accordo attivo con Vodafone per la 300 mega)
Bologna (Accordo attivo con Vodafone per la 300 mega)
----------------------------------------------------------------------
Roma (Vodafone sta' già posando la tratta SLU)
Napoli (Vodafone sta' già posando la tratta SLU)
Bari (Vodafone sta' posando la tratta SLU, attualmente si trova a oltre il 80%, ed ENEL coprirà il secondo tratto)
Palermo (Vodafone sta' posando la tratta SLU)
Genova (???)
Venezia (Vodafone sta' posando la tratta SLU)
Verona (Vodafone sta' posando la tratta SLU, attualmente si trova a oltre il 70%)
Firenze (Vodafone si sta' avviando per la posa della tratta SLU)

Quindi Vodafone non è che ci trovi tanto utile in questo piano METROWEB
(se poi si ritrova ENEL che potrebbe cablarsi tutte le seconde tratte nei prossimi mesi).
Questo discorso vale anche per TIM e FASTWEB che stanno avanti anni luce a Vodafone!

A mio parere è uno spreco di soldi e risorse da parte di METROWEB, dove potrebbe pensare di cablare solo la seconda tratta e dove gli operatori più grandi si appoggiano e quelli più piccoli possano appoggiarsi anch'essi sulla primaria di una delle tre principali esistenti.

[Psyred]

Anche perchè se ENEL dovesse occuparsi anche delle tratte primarie i costi salirebbero ben oltre i 2,5 miliardi di € stanziati per la copertura di 224 città.

A Metroweb serve appunto quasi un miliardo per cablare in fibra l'intero ultimo miglio in 10 centri, per cui figuriamoci...

[Kikko90]

E ritornando sull'ultima frase, se METROWEB ragiona ancora così, penso non farà nulla... è dal 2012 che dichiarava 30 città entro il 2015, siamo al 2016 e a malapena si trova nella seconda e nella terza...

--> Fonte

Quindi si occupasse, a mio parere della seconda tratta che non la posa nessuno (eccetto TIM) se vuole veramente fare strada come sta' per fare ENEL e come fa TIM attualmente!

Originariamente inviato da Psyred

Anche perchè se ENEL dovesse occuparsi anche delle tratte primarie i costi salirebbero ben oltre i 2,5 miliardi di € stanziati per la copertura di 224 città.

A Metroweb serve appunto quasi un miliardo per cablare in fibra l'intero ultimo miglio in 10 centri, per cui figuriamoci...

Ecco, appunto, hai centrato bene il tutto!

Come fa ENEL con 2,5 miliardi a coprire 224 comuni, e METROWEB con oltre 1/3 solo 10 comuni?

Qua già si spiega come andrà a finire!
Secondo me METROWEB si ritroverà tra 3 anni che coprirà per bene Torino, Genova e forse Napoli, ma non penso nemmeno arriverà mai a 10 città... dovrà chiedere aiuto a ENEL per l'ultimo miglio (quello che già sta facendo) e appoggiarsi a WIND e TISCALI per assicurarsi parte degli investimenti (dato che Vodafone già ha pensato bene di farsi la sua prima tratta da se).

[Kikko90]

Originariamente inviato da fano

Kikko90 ma è vera sta storia che Vodafone non vuole più partecipare al progetto Enel / Metroweb o è solo una voce infondata?

Non sta' scritto da nessuna parte... forse, come ho scritto sopra, potrebbe non interessarsi all'attuale investimento di METROWEB (dato che ha già posato Vodafone stessa la prima tratta SLU), ma dubito cessi l'accordo con ENEL (dove Vodafone non ha appunto la tratta secondaria).

Originariamente inviato da fano

Aveva iniziato a investire sulla FTTH e ora che si presenta l'occasione di espandersi enormemente rinuncia? Mi sembra incredibile...

Aspettiamo vere affermazioni prima (come ha detto se non sbaglio totocrista), poi ne riparleremo meglio!

[Psyred]

Originariamente inviato da Kikko90

Ecco, appunto, hai centrato bene il tutto!

Come fa ENEL con 2,5 miliardi a coprire 224 comuni, e METROWEB con oltre 1/3 solo 10 comuni?

Che poi sono anche meno di 10, visto che tra le città hanno inserito pure centri dove la loro infrastruttura è già presente (almeno parzialmente) tipo Bologna, Torino e Genova.

In pratica sono 900 milioni per coprire ex novo 7 città e completarne 3.

[Kikko90]

Originariamente inviato da Psyred

Che poi sono anche meno di 10, visto che tra le città hanno inserito pure centri dove la loro infrastruttura è già presente (almeno parzialmente) tipo Bologna, Torino e Genova.

In pratica sono 900 milioni per coprire ex novo 7 città e completarne 3.

Appunto...

Domanda per altro paragone di conferma... TIM quando ha messo in monte per le 100 città entro il 2018 (di cui 40 entro il 2017)?

[Psyred]

Originariamente inviato da Kikko90

Appunto...

Domanda per altro paragone di conferma... TIM quando ha messo in monte per le 100 città entro il 2018 (di cui 40 entro il 2017)?

700 milioni se non ricordo male. Bisogna tener conto però che andranno a coprire centri già raggiunti in FTTC, quindi dove la tratta primaria è già cablata, e lo faranno solo parzialmente.

[MX4]

Originariamente inviato da Psyred

Che poi sono anche meno di 10, visto che tra le città hanno inserito pure centri dove la loro infrastruttura è già presente (almeno parzialmente) tipo Bologna, Torino e Genova.

In pratica sono 900 milioni per coprire ex novo 7 città e completarne 3.

Beh sì è ovvio che con 2,5 miliardi non ce la fai a fare primaria+secondaria in 224 città, è matematicamente impossibile.

Questo progetto qui è il classico caso di coperta corta: o decidono di affidare ai provider la primaria e allora accordarsi con Wind e Tiscali non serve a molto visto che hanno tirato ben ZERO chilometri di fibra oppure fai tutta la tratta a costi spaventosi e Vodafone si tira fuori, avendo già la sua fibra in SLU.

Credo sia più plausibile la prima ipotesi anche perché ENEL 10 miliardi di Euro per quello che non è neppure lontanamente il suo main business, non li tira fuori.