[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[totocrista]

Originariamente inviato da fabio336

la cosa strana di questo armadio è che sembra essere su misura per metterci i contatori


prima o poi anche noi sapremo a cosa servirà

Raga é stato gia detto 2 pagine fa. Eddai

[Step AsR]

Originariamente inviato da KiNg-Wolf

Salve ragazzi, dopo un mese di agonia è finalnente arrivato il tecnico a casa.
Arroganza massima, voglia 0.
Risultato? Fibra non installabile.
il motivo?
la corrente passa insieme al telefono da fuori al cancello fino a dentro casa, e disto 350 mt dall cabinet.
Secondo voi in queste condizioni è realmente impossibile installare la fibra?

Ahia. In effetti è impossibile fare un'attivazione in queste condizioni.
Devi sistemare l'impianto, la corrente deve essere isolata dal doppino.

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Originariamente inviato da An.tani

Non è sconsigliato, è proprio vietato dalle norme di sicurezza.

non volevo essere cosi "spietato"

[Wuillyc2]

Originariamente inviato da teorivolta93

Infatti come hanno detto sopra è proprio un armadio che contiene i due contatori delle ONU TIM. Probabilmente i contatori non erano già abbastanza vistosi di per sè e hanno deciso di chiuderli in una sorbia colonnina grigio scuro - rosso antinebbia

Diciamo che adesso armadio e colonnina si abbinano bene

[brendoo011]

Acireale dimenticata da TIM per la vdsl... e nel frattempo i paesini sono in fibra...

[Trotto@81]

Originariamente inviato da Andr1x

Mi è stata appena attivata la linea da un tecnico TIM, questi sono i valori:

http://s18.postimg.org/o4gftxzqx/Scr...t_17_30_13.png

Non sono un pò bassini per avere l'armadio a 60 metri?

Decisamente!

[Wuillyc2]

Originariamente inviato da Andr1x

Cosa posso fare?

l'impianto in casa com'è? Avete provato un altra coppia?

[Cardy89]

Assurdo... Non ho più parole... Continuano a coprire zone e renderle vendibili il giorno stesso dell'uscita dei file... E da me dopo 3 mesi niente...

[lap2005]

Originariamente inviato da Andr1x

Mi è stata appena attivata la linea da un tecnico TIM, questi sono i valori:

http://s18.postimg.org/o4gftxzqx/Scr...t_17_30_13.png

Non sono un pò bassini per avere l'armadio a 60 metri?

L' attenuazione in dw corrisponderebbe a 600+ metri di cavo. Sei sicuro che l'armadio a cui sei collegato si trovi a 60m?

[arsenio71]

salve a tutti.E la prima volta che scrivo qui in quanto appena passato (7 giorni) da vdsl Fastweb a quella di Tim.Sicuramente mi trovo molto meglio.Aggancio in downstream 88/89 mega costanti e senza molti errori.Il problema(se mai lo è) e che ogni mattina puntualmente trovo dei valori di downstream molto piu alti del solito (103/104 mega).Io non spengo mai il modem ed effettivamente il tempo di connessione e sempre progressivo da 6 giorni.Se ricontrollo a mattina inoltrata i valori ritornano normali(88/89 mega).Questo ogni giorno,puntialmente.Da cosa è dovuto? Sapete spiegarmelo.Grazie

[Yrbaf]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Non ero ironico per niente. Semplicemente ti ho detto che farò una prova come da te suggerito. Però onestamente qualche annetto a fisica l'ho fatto e so che tra la fisica teorica e quella applicata, a volte c'è un abisso. In questo caso io ritengo che la cosa sia trascurabile. Tu dici di no, vedremo presto chi ha ragione. Se hai ragione tanto di cappello, in ogni caso posterò i risultati qui sul thread.

Posso dirti che io ho un impianto fatto senza sezionare e pure usando 3 filtri adsl (e 3 telefoni), con i fusibili sulla prima presa, con le prese tripolari di 30 anni fa e pure con audio RTG miscelato via filtro adsl.

Fatte le prove ieri tra essere connesso sulla prima presa (quella che entra in casa) con tutto staccato (modalità sezionata) ed essere connesso sulla terza (che però è l'ultima) con tutto appeso e non cambia (nel mio caso) praticamente nulla.
L'attenuazione peggiora solo di 0.1dB e l'ottenibile è lo stesso o al più 1Mbps di meno e sezionare e ribaltare le prese nel mio caso non serve a nulla se non a perdere tempo e soldi.

Però se mi metto sulla seconda presa, quella storica dove è sempre stato il modem adsl, (lasciano le altre vuote ma con i cavi nei muri connessi) allora l'upload crolla di 15-17Mb in meno.
Quindi direi che un cavo di 2-3 metri (tra la prima e seconda presa penso ci siano 30-40cm di cavo e tra la seconda e la terza da 1.5 a 3.0 metri) fa differenza.

Originariamente inviato da DakmorNoland

Ma invece se scollegassi la presa principale e attorcigliassi le due estremità dei due cavi tra loro? Cioè così facendo taglio fuori la presa principale a cui tanto al momento non è collegato nulla e metterei direttamente in contatto i due cavi. Così facendo avrei sempre il problema di riflessione dell'onda?

La riflessione d'onda ce l'hai non in base alle prese prima di quella dove sta il modem ma in base a quelle (se ci sono) dopo.
Devi staccare il cavo che va dopo (o avere il modem sulla presa terminale).

[riccardi.fede]

Ciao ragazzi, vi chiedo un'informazione: è normale che Telecom stia facendo passare i tubi per la fibra nella mia città ma sul sito wholesale non c'è ancora scritto niente nei files pianificati?
Sono sicuro che la mia città sarà cablata entro fine 2016.

[ironmark99]

Originariamente inviato da arsenio71

salve a tutti.E la prima volta che scrivo qui in quanto appena passato (7 giorni) da vdsl Fastweb a quella di Tim.Sicuramente mi trovo molto meglio.Aggancio in downstream 88/89 mega costanti e senza molti errori.Il problema(se mai lo è) e che ogni mattina puntualmente trovo dei valori di downstream molto piu alti del solito (103/104 mega).Io non spengo mai il modem ed effettivamente il tempo di connessione e sempre progressivo da 6 giorni.Se ricontrollo a mattina inoltrata i valori ritornano normali(88/89 mega).Questo ogni giorno,puntialmente.Da cosa è dovuto? Sapete spiegarmelo.Grazie

Potrebbe (dico potrebbe eh!) esserci un tuo vicino di "cavo" che spegne il modem alla sera, e lo riaccende poi a mattinata inoltrata (o comunque dopo che tu hai controllato la prima volta). Se cosi fosse il disturbo provocato dal suo VDSL c'è e non c'è, e i due valori che vedi sono le prestazioni del tuo sistema con e senza quel disturbante. Dovrebbe avvenire un calo del SNR quasi istantaneo, e poi il passaggio più graduale del bitrate da condizione 1 a condizione 2 con un recupero parziale del SNR. C'è anche una remota possibilità che il calo di prestazioni sia legato alla temperatura... magari un giunto instabile, o parzialmente ossidato, che risente di una dilatazione termica (anche se non mi sembra così probabile questa motivazione). In questo caso il calo di SNR potrebbe essere più graduale.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da maverikkk86

azz sto nella stessa situazione.. o meglio da me la fibra ancora non è attivabile ma pure io ho il telefono che passa insieme alla corrente.. cmq in ogni caso tutto è possibile ma se i tecnici stanno messi questa situazione stiamo messi male ..aggiornamento dei file Benevento si ferma con le pianificazioni apposto a questo punto quasi sicuramente almeno che non esce qualcosa la prossima si rimandano a giugno le nuove eventuali pianificazioni.

Originariamente inviato da KiNg-Wolf

Salve ragazzi, dopo un mese di agonia è finalnente arrivato il tecnico a casa.
Arroganza massima, voglia 0.
Risultato? Fibra non installabile.
il motivo?
la corrente passa insieme al telefono da fuori al cancello fino a dentro casa, e disto 350 mt dall cabinet.
Secondo voi in queste condizioni è realmente impossibile installare la fibra?

Successo anche ad un mio amico a Dicembre e solo per 2 o 3 metri di convivenza (tra l'altro modifica appena fatta con cavi tutti nuovi di pacca, tratto elettrico compreso) con il tecnico che non fa il lavoro adducendo che non potrebbe funzionare mai e sarebbe tempo perso.

Non ci sono grossi motivi tecnici (salvo magari usare powerline o altri apparecchi che inducono un rumore sui cavi elettrici che potrebbe disturbare la vdsl) e di solito funziona benissimo, quindi è solo che non vogliono farlo perché non è a norma l'impianto ma non è quasi mai vero che non funziona.

Concorde sulle norme di sicurezza, ...ecc (anche se poi spesso in molte realtà i rischi sono prossimi a zero, però prevenire diciamo che è meglio) però sarebbe anche il caso di non prendere in giro il cliente dicendogli cose false solo per non farlo insistere.

Dovete tentare la strada del kit autoinstallate e farvi i lavori da soli.
Oppure sistemare l'impianto rimettendolo a norma.

[Luigi Merusi]

Parlando di derivazioni... si può fare un grafico che illustri la perdita di ottenibile o SNR (anche combinati in US e DS, che immagino sia più facile) in base alla lunghezza della derivazione?

Perchè mi pare di capire che 3 metri di stub diano già enormi problemi, io ho 100 metri di stub (box parallelo) ma agganciavo comunque 115mbps di ottenibile in DS (ora diminuiti a 105mbps causa diafonia).

Mi pare quindi di capire che superata una certa metratura, lo stub non influisce ulteriormente in negativo, o addirittura "migliori" la linea rispetto a uno stub corto. Immagino poi che sempre in base alla lunghezza, esso vada ad incidere più sull'ottenibile in DS o viceversa in US...

[ironmark99]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Parlando di derivazioni... si può fare un grafico che illustri la perdita di ottenibile o SNR (anche combinati in US e DS, che immagino sia più facile) in base alla lunghezza della derivazione?

Perchè mi pare di capire che 3 metri di stub diano già enormi problemi, io ho 100 metri di stub (box parallelo) ma agganciavo comunque 115mbps di ottenibile in DS (ora diminuiti a 105mbps causa diafonia).

Mi pare quindi di capire che superata una certa metratura, lo stub non influisce ulteriormente in negativo, o addirittura "migliori" la linea rispetto a uno stub corto. Immagino poi che sempre in base alla lunghezza, esso vada ad incidere più sull'ottenibile in DS o viceversa in US...

Purtroppo non si può fare, almeno nei termini che vorresti. Una derivazione in parallelo (anche detta stub) ha diversi effetti sulla linea.
Il primo e più evidente è il creare uno o più picchi di attenuazione (ossia "buchi" nell'HLOG) la cui frequenza e ciclicità di ripetizione dipendono essenzialmente dalla lunghezza della derivazione stessa, e sono abbastanza facili da calcolare. Quanto questi "buchi" impattino sulle prestazioni poi dipende invece dalla attenuazione e dal rumore sulla linea. L'impatto può essere da nullo a 10-20 Mbit/s. Indicativamente le linee che già non hanno un bitrate "pieno" sono quelle che possono risentirne di più.

Il fatto che uno stub lungo possa avere in certi casi meno effetto di uno stub corto rientra in questa casistica. Uno stub corto provoca un buco profondo ma localizzato, che a seconda della frequenza a cui cade può impattare il DS o l'US, ma con poco rumore può non avere impatti. Uno stub medio provoca più buchi leggermente meno accentuati. Uno stub molto lungo finisce per essere più una attenuazione in piatto di un massimo di 3dB. Secondo la quantità di rumore presente in linea una attenuazione in piatto di 3dB può fare perdere fino a circa 16Mbit/s tra US e DS. In tutte queste diverse situazioni l'impatto definitivo può essere calcolato solamente caso per caso.

Si deve poi anche tenere conto che uno stub lungo potrebbe talvolta raccogliere rumore di diafonia di una o più linee VDSL a lui vicine, ma non vicine alla nostra linea diretta, e peggiorare di fatto il numero di diturbanti che ci affliggono.

[MISTER X ®]

@ Andr1x
hai mica notato parecchie disconnessioni? (total es, total ses)
Inoltre la cosa che salta all'occhio e' che l'attenuazione di upload e' piu' alta di quella di download; in ogni caso entrambe sono molto alte.
Se hai gia' verificato con un buon elettricista l'impianto di casa tua allora forse la giunta al distributore e' ossidata oppure c'e' il doppino in basso isolamento. In tal caso la chiamata al 187 per farti mandare il tecnico Tim e' d'obbligo.

[Luigi Merusi]

Originariamente inviato da ironmark99

Purtroppo non si può fare, almeno nei termini che vorresti. Una derivazione in parallelo (anche detta stub) ha diversi effetti sulla linea.
Il primo e più evidente è il creare uno o più picchi di attenuazione (ossia "buchi" nell'HLOG) la cui frequenza e ciclicità di ripetizione dipendono essenzialmente dalla lunghezza della derivazione stessa, e sono abbastanza facili da calcolare. Quanto questi "buchi" impattino sulle prestazioni poi dipende invece dalla attenuazione e dal rumore sulla linea. L'impatto può essere da nullo a 10-20 Mbit/s. Indicativamente le linee che già non hanno un bitrate "pieno" sono quelle che possono risentirne di più.

Il fatto che uno stub lungo possa avere in certi casi meno effetto di uno stub corto rientra in questa casistica. Uno stub corto provoca un buco profondo ma localizzato, che a seconda della frequenza a cui cade può impattare il DS o l'US, ma con poco rumore può non avere impatti. Uno stub medio provoca più buchi leggermente meno accentuati. Uno stub molto lungo finisce per essere più una attenuazione in piatto di un massimo di 3dB. Secondo la quantità di rumore presente in linea una attenuazione in piatto di 3dB può fare perdere fino a circa 16Mbit/s tra US e DS. In tutte queste diverse situazioni l'impatto definitivo può essere calcolato solamente caso per caso.

Si deve poi anche tenere conto che uno stub lungo potrebbe talvolta raccogliere rumore di diafonia di una o più linee VDSL a lui vicine, ma non vicine alla nostra linea diretta, e peggiorare di fatto il numero di diturbanti che ci affliggono.

Grazie come al solito per i tuoi interventi... io penso di rientrare in questa casistica, infatti ho visto l'HLOG su NGASP e non aveva buchi particolari ma solo tanti buchi ben distribuiti... 16mbps in totale oppure 16+16mbps?

Come ultimo tentativo potrei chiedere al tecnico TIM di andare sull'altro Box derivato per vedere che il mio doppino "derivato" non sia cortocircuitato o male isolato, e che al box derivato non vi sia appeso un'ulteriore doppino "morto"... fortunatamente i tecnici in zona da me, sono molto cordiali e disponibili...

[fabio336]

Originariamente inviato da teorivolta93

Infatti come hanno detto sopra è proprio un armadio che contiene i due contatori delle ONU TIM. Probabilmente i contatori non erano già abbastanza vistosi di per sè e hanno deciso di chiuderli in una sorbia colonnina grigio scuro - rosso antinebbia

Originariamente inviato da totocrista

Raga é stato gia detto 2 pagine fa. Eddai

pensa invece che due post sopra il tuo avevo già ricevuto l'informazione. Eddai

[diaretto]

Originariamente inviato da Andr1x

Mi è stata appena attivata la linea da un tecnico TIM, questi sono i valori:

http://s18.postimg.org/o4gftxzqx/Scr...t_17_30_13.png

Non sono un pò bassini per avere l'armadio a 60 metri?

Hai dei problemi (probabilmente nell'impianto di casa) grossi come un elefante!

Non solo le attenuazioni sono elevatissime, ma il loro rapporto è pure completamente sballato!

Come è messo il tuo impianto? Devi scollegare qualsiasi cosa e collegarti con una rj11 nuova e pulita (senza filtri) direttamente al doppino entrante in casa, dopodichè ripostare i valori.

Se non dovesse cambiare nulla, c'è un guasto sulla porta della ONU o sei su una coppia andata!