[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[domthewizard]

Originariamente inviato da MiloZ

No, mi sa che non puoi farlo questo.
Anche perchè il check per decidere il server è sull' l'IP della linea eventualmente, non della scheda di rete.
Casomai cercherei di capire come mai dal tuo PC non arriva a banda piena, sarà un qualcosa a livello software presumerei...

secondo me è una questione a livello di server non del mio pc, perchè con lo speedtest su server "esterni" la velocità è piena


edit: ho provato uno streaming da hoster MEGAHD e idm mi segnava quasi 13MBs

[ironmark99]

Originariamente inviato da maxnaldo

io non me ne intendo minimamente ma...

è così difficile schermare i cavi, connettori, insomma... Possibile che con tutta la tecnologia che abbiamo ci debbano essere tutte queste interferenze ?

A parte che per schermare si devono sostituire i cavi, e dunque la risposta è implicita...

Poi il mito della schermatura va "dimenticato"... l'ho già spiegato più volte qui. Una schermatura è davvero efficace se connessa a terra da ambo i lati.

• Uno schermo non connesso a terra non serve.
• Connesso a terra da una parte sola... dovrebbe essere connesso dal lato modem e vicino al trasformatore di ingresso della linea (punto non accessibile). Inoltre la schermatura connessa da un lato solo è solo efficace contro la parte capacitiva della diafonia e non per quella induttiva. Risolve poco.
• Connessa a terra da entrambe i lati è un male peggiore del rimedio, perché la terra del tuo modem e la terra del cabinet sono così distanti (per le frequenze in gioco sono completamente scollegate) che l'unico effetto sarebbe quello di tirarti dentro le correnti di ritorno di tutti i disturbi elettrici dell'isolato...

L'obiezione più comune (perché questa domanda mi/ci è stata fatta mille volte) è: "ma allora perché si schermano i cavi di antenna?"

• A parte che quella è una trasmissione di tipo diverso (sbilanciata) ossia che ha un capo "freddo" (calza) e uno con segnale (il conduttore centrale)
• Non c'è la "diafonia" sugli impianti di antenna, perché tutti i collegamenti, oltre ad essere già belli distanti tra loro, (mica sono dentro un cavo con decine di "antenne") portano lo stesso segnale.
• I disturbi a radiofrequenza "remoti" già entrano dalla antenna, che li schermi a fare lungo il cavo.
• La parte capacitiva dei disturbi a radiofrequenza "vicini" (trapano vicino al cavo) è minuscola (se non metti il trapano a 0.1mm dal conduttore centrale del cavo schermato) e vengono "dirottati" verso il terminale di ingresso "freddo". Un doppino non ha un filo freddo.
• La parte induttiva dei disturbi a radiofrequenza "vicini" hanno gli stessi problemi di collegamento della calza da ambo i lati già citata prima.
• Il cavo schermato in uso nelle antenne è essenzialmente un metodo di avere una linea ad impedenza controllata. Esistono comunque anche le "piattine" che sono sempre linee ad impedenza controllata, ma in regime differenziale, e sono ugualmente efficaci, ma scomode.
• La trasmissione di tipo differenziale usata in campo telefonico (in tutto il mondo) è sempre la più adatta per le lunghe distanze, tanto è vero che viene adottata anche in campo industriale (ambiente saturo di disturbi elettromagnetici), proprio per la sua elevata immunità ai disturbi.

Spero di essere stato chiaro...

[il menne]

Originariamente inviato da myzelf

Bandiera norvegese inclusa.

Sembra un trigramma del Yi Jing :

☶ (艮 gèn) ( Monte 山 )

[MiloZ]

Originariamente inviato da domthewizard

secondo me è una questione a livello di server non del mio pc, perchè con lo speedtest su server "esterni" la velocità è piena

Aspetta, allora forse non ho capito bene. Intendi dire che la velocità è piena su speedtest ma non sul tuo pc, intendendo per "tuo pc" il normale utilizzo fuori da speedtest?
Pensavo tu intendessi proprio da un'altro computer.

Se la cosa sta così prova a controllare l browser, antivirus\firewall, qualcosa ci sarà che influenza la velocità.
Cosa ti segna da qui per curiosità: http://www.speedguide.net:8080/
Magari hai semplicemente trovato server che non ti davano tutta la banda per motivi loro o per qualche rallentamento nel percorso per arrivarci ( sulla rete di TIM o dell'host stesso).

[L4ky]

Originariamente inviato da ironmark99

A parte che per schermare si devono sostituire i cavi, e dunque la risposta è implicita...

Poi il mito della schermatura va "dimenticato"... l'ho già spiegato più volte qui. Una schermatura è davvero efficace se connessa a terra da ambo i lati.

• Uno schermo non connesso a terra non serve.
• Connesso a terra da una parte sola... dovrebbe essere connesso dal lato modem e vicino al trasformatore di ingresso della linea (punto non accessibile). Inoltre la schermatura connessa da un lato solo è solo efficace contro la parte capacitiva della diafonia e non per quella induttiva. Risolve poco.
• Connessa a terra da entrambe i lati è un male peggiore del rimedio, perché la terra del tuo modem e la terra del cabinet sono così distanti (per le frequenze in gioco sono completamente scollegate) che l'unico effetto sarebbe quello di tirarti dentro le correnti di ritorno di tutti i disturbi elettrici dell'isolato...

L'obiezione più comune (perché questa domanda mi/ci è stata fatta mille volte) è: "ma allora perché si schermano i cavi di antenna?"

• A parte che quella è una trasmissione di tipo diverso (sbilanciata) ossia che ha un capo "freddo" (calza) e uno con segnale (il conduttore centrale)
• Non c'è la "diafonia" sugli impianti di antenna, perché tutti i collegamenti, oltre ad essere già belli distanti tra loro, (mica sono dentro un cavo con decine di "antenne") portano lo stesso segnale.
• I disturbi a radiofrequenza "remoti" già entrano dalla antenna, che li schermi a fare lungo il cavo.
• La parte capacitiva dei disturbi a radiofrequenza "vicini" (trapano vicino al cavo) è minuscola (se non metti il trapano a 0.1mm dal conduttore centrale del cavo schermato) e vengono "dirottati" verso il terminale di ingresso "freddo". Un doppino non ha un filo freddo.
• La parte induttiva dei disturbi a radiofrequenza "vicini" hanno gli stessi problemi di collegamento della calza da ambo i lati già citata prima.
• Il cavo schermato in uso nelle antenne è essenzialmente un metodo di avere una linea ad impedenza controllata. Esistono comunque anche le "piattine" che sono sempre linee ad impedenza controllata, ma in regime differenziale, e sono ugualmente efficaci, ma scomode.
• La trasmissione di tipo differenziale usata in campo telefonico (in tutto il mondo) è sempre la più adatta per le lunghe distanze, tanto è vero che viene adottata anche in campo industriale (ambiente saturo di disturbi elettromagnetici), proprio per la sua elevata immunità ai disturbi.

Spero di essere stato chiaro...

Ora passerò per il fenomeno di turno, sicuramente qualcuno ha pensato ben prima di me questa cosa.
Perchè non fanno dei multicoppia con un' anima che faccia da messa a terra, con "periodiche" uscite della terra con contatto.. del tipo dei chiodi ogni 5 metri che escono dal cavo e toccano il terreno? In modo da tenere bilanciata la terra tra centrale - casa e l'anima interna a terra, ridurrebbe la diafonia tra coppie opposte ( guardando la sezione del multicoppia )

E' una cazzata?

[domthewizard]

Originariamente inviato da MiloZ

Aspetta, allora forse non ho capito bene. Intendi dire che la velocità è piena su speedtest ma non sul tuo pc, intendendo per "tuo pc" il normale utilizzo fuori da speedtest?
Pensavo tu intendessi proprio da un'altro computer.

Se la cosa sta così prova a controllare l browser, antivirus\firewall, qualcosa ci sarà che influenza la velocità.
Cosa ti segna da qui per curiosità: http://www.speedguide.net:8080/
Magari hai semplicemente trovato server che non ti davano tutta la banda per motivi loro o per qualche rallentamento nel percorso per arrivarci ( sulla rete di TIM o dell'host stesso).

grazie, nel pomeriggio provo

[ironmark99]

Originariamente inviato da Ameno

Nuovo logo:

Chissà se in TIM conoscono la simbologia cinese :



Da Wikipedia: il Bagua, gli otto simboli base dell'oracolo I-Ching

... Come le montagne sono misteriose e invalicabili così sono anche i sentimenti delle persone, che non sempre si riescono a comprendere fino in fondo. L'ostacolo della montagna rappresenta le difficoltà nelle relazioni con gli altri, i problemi derivati dall'incomprensione. L'immagine della montagna conduce anche ad una certa consapevolezza dei propri limiti...

[antonioman86]

Originariamente inviato da ironmark99

Chissà se in TIM conoscono la simbologia cinese :



Da Wikipedia: il Bagua, gli otto simboli base dell'oracolo I-Ching

... Come le montagne sono misteriose e invalicabili così sono anche i sentimenti delle persone, che non sempre si riescono a comprendere fino in fondo. L'ostacolo della montagna rappresenta le difficoltà nelle relazioni con gli altri, i problemi derivati dall'incomprensione. L'immagine della montagna conduce anche ad una certa consapevolezza dei propri limiti...

Ho interrotto la lettura a "simbolo dell'immobilità"..

[erpomata]

Ho fatto richiesta per i miei genitori 3 volte ma non sono mai stato contattato da qualcuno.
C'è qualcuno che potrebbe controllare la situazione?

Grazie

[totocrista]

Originariamente inviato da il menne

Che la centrale è satura l'ho visto io dal web mi pare su ovus, nella mia zona semplicemente dicono che la 20mega non è vendibile (prima lo era) ma solo la 10.... detto più volte e da più operatori, sia la 187 che punti tim, senza motivare.

Per quale altra ragione, se no, visto che io ho una linea 20mega in quella zona, attivata da subito?

da ovus per la mia centrale:


Vendibilità ADSL su ATM
Migrabile fino a 20 Mbps - NO NUOVA ATTIVAZIONE


ADSL

ATM
Banda fino a 20 Mbps
Stato Satura
Ampliamento ampliamento non previsto
Tecnologia DSLAM ATM ALCATEL

ETH
Banda fino a 20 Mbps
Stato Attiva
Tecnologia SIEMENS ALCATEL

Io dovrei essere attestato su ethernet in quanto il 3490 mi restituisce comunicazione con centralina globespan che dovrebbe essere tipica dei Siemens.

Ma tant'è, se domani va tutto bene e il tecnico viene, si passa a FTTC 100/20.

eth non è satura.

[ironmark99]

Originariamente inviato da L4ky

Ora passerò per il fenomeno di turno, sicuramente qualcuno ha pensato ben prima di me questa cosa.
Perchè non fanno dei multicoppia con un' anima che faccia da messa a terra, con "periodiche" uscite della terra con contatto.. del tipo dei chiodi ogni 5 metri che escono dal cavo e toccano il terreno? In modo da tenere bilanciata la terra tra centrale - casa e l'anima interna a terra, ridurrebbe la diafonia tra coppie opposte ( guardando la sezione del multicoppia )

E' una cazzata?

Perché un'anima? Meglio allora una schermatura periferica... aehm... oopps... C'è già...

Comunque un chiodo piantato nel terreno non è una terra. Caso mai un paletto di un paio di metri piantato nel terreno umido può essere una terra.

Poi "la terra" è tutt'altro che equipotenziale. Due paletti distanti dieci metri possono avere decine di volt di differenza di potenziale; dipende dalla resistenza del terreno tra le due e dalle correnti che lo attraversano. Esiste una "tensione di passo" che si calcola, per evitare che avere un piede distante dall'altro nei pressi di una messa a terra non ti folgori in caso di forti correnti verso terra.

[pofpof]

Originariamente inviato da L4ky

Ora passerò per il fenomeno di turno, sicuramente qualcuno ha pensato ben prima di me questa cosa.
Perchè non fanno dei multicoppia con un' anima che faccia da messa a terra, con "periodiche" uscite della terra con contatto.. del tipo dei chiodi ogni 5 metri che escono dal cavo e toccano il terreno? In modo da tenere bilanciata la terra tra centrale - casa e l'anima interna a terra, ridurrebbe la diafonia tra coppie opposte ( guardando la sezione del multicoppia )

E' una cazzata?

Indipendentemente dal possibile funzionamento è un cazzata.

Il doppino fa benissimo quello che deve fare: trasportare la telefonia analogica.

Tutte le tecnologie xDSL si basano sullo sfruttare i cavi esistenti SENZA DOVERLI CAMBIARE.

Se li cambi tanto vale metterci la fibra ottica o qualche altro tipo di connettore pensato per i dati.
Cercare di "migliorare" il doppino per l'uso dati non ha senso.

[terlino]

Originariamente inviato da brendoo011

Orrore.. preferisco quello attuale.

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

Brendoo111, per cortesia puoi fare qualcosa anche a me?

[MiloZ]

Originariamente inviato da ironmark99

A parte che per schermare si devono sostituire i cavi, e dunque la risposta è implicita...

Poi il mito della schermatura va "dimenticato"... l'ho già spiegato più volte qui. Una schermatura è davvero efficace se connessa a terra da ambo i lati.

• Uno schermo non connesso a terra non serve.
• Connesso a terra da una parte sola... dovrebbe essere connesso dal lato modem e vicino al trasformatore di ingresso della linea (punto non accessibile). Inoltre la schermatura connessa da un lato solo è solo efficace contro la parte capacitiva della diafonia e non per quella induttiva. Risolve poco.
• Connessa a terra da entrambe i lati è un male peggiore del rimedio, perché la terra del tuo modem e la terra del cabinet sono così distanti (per le frequenze in gioco sono completamente scollegate) che l'unico effetto sarebbe quello di tirarti dentro le correnti di ritorno di tutti i disturbi elettrici dell'isolato...

L'obiezione più comune (perché questa domanda mi/ci è stata fatta mille volte) è: "ma allora perché si schermano i cavi di antenna?"

• A parte che quella è una trasmissione di tipo diverso (sbilanciata) ossia che ha un capo "freddo" (calza) e uno con segnale (il conduttore centrale)
• Non c'è la "diafonia" sugli impianti di antenna, perché tutti i collegamenti, oltre ad essere già belli distanti tra loro, (mica sono dentro un cavo con decine di "antenne") portano lo stesso segnale.
• I disturbi a radiofrequenza "remoti" già entrano dalla antenna, che li schermi a fare lungo il cavo.
• La parte capacitiva dei disturbi a radiofrequenza "vicini" (trapano vicino al cavo) è minuscola (se non metti il trapano a 0.1mm dal conduttore centrale del cavo schermato) e vengono "dirottati" verso il terminale di ingresso "freddo". Un doppino non ha un filo freddo.
• La parte induttiva dei disturbi a radiofrequenza "vicini" hanno gli stessi problemi di collegamento della calza da ambo i lati già citata prima.
• Il cavo schermato in uso nelle antenne è essenzialmente un metodo di avere una linea ad impedenza controllata. Esistono comunque anche le "piattine" che sono sempre linee ad impedenza controllata, ma in regime differenziale, e sono ugualmente efficaci, ma scomode.
• La trasmissione di tipo differenziale usata in campo telefonico (in tutto il mondo) è sempre la più adatta per le lunghe distanze, tanto è vero che viene adottata anche in campo industriale (ambiente saturo di disturbi elettromagnetici), proprio per la sua elevata immunità ai disturbi.

Spero di essere stato chiaro...

Manca lo smile dell'inchino, veramente bella spiegazione questa.

Secondo te Iron come mai provando a filtrare il cavetto rj11 della linea con un UPS, decade di 6db l'snr in upstream?
Ricordo che in ADSL, filtrando la linea sul medesimo doppino e sul medesimo UPS non accadeva nulla all'SNR down\up.
Ovviamente qui ci sono altre frequenze in gioco, però diciamo che non me lo sarei aspettato un danno tale...potrebbe dipendere dall'UPS oppure è probabile avvenga con tutti?

Fermo restando comunque che il "meno roba ci si attacca al cavo meglio è" mi trova piuttosto d'accordo, possiamo dire che fosse più un test che altro.

[Anub1s]

ma il profilo 100/20 per chi ha tutto fibra non è attivabile com opzione aggiuntiva a pagamento? tipo il 50/10 non più disponibile

[maxnaldo]

Originariamente inviato da pofpof

Indipendentemente dal possibile funzionamento è un cazzata.

Il doppino fa benissimo quello che deve fare: trasportare la telefonia analogica.

Tutte le tecnologie xDSL si basano sullo sfruttare i cavi esistenti SENZA DOVERLI CAMBIARE.

Se li cambi tanto vale metterci la fibra ottica o qualche altro tipo di connettore pensato per i dati.
Cercare di "migliorare" il doppino per l'uso dati non ha senso.

ma al marketing la sanno questa cosa ? Gliel'avranno detto ?

[brendoo011]

Originariamente inviato da terlino

Brendoo111, per cortesia puoi fare qualcosa anche a me?

Se riesco volentieri. Passa i dati

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

[DYNAMIC+]

Originariamente inviato da Ameno

Beh dalla via che ci siamo, citiamo l'intero capoverso:

Le montagne sono una fonte di potenza indescrivibile, che si può solo percepire. Esse sono infatti una delle più alte espressioni della potenza della natura. La Montagna non è né Yin né Yang, come la Terra, e come quest'ultima rappresenta anche il punto in cui le due controparti mistiche e le energie da essi sprigionate, trovano un equilibrio. L'immagine potente che la Montagna suggerisce è quella di un ostacolo da superare. Le sfide sono essenziali per mantenere una vita perennemente attiva. In un certo senso infatti, esse rappresentano quanto di più esterno c'è all'individualità. Come le montagne sono misteriose e invalicabili così sono anche i sentimenti delle persone, che non sempre si riescono a comprendere fino in fondo. L'ostacolo della montagna rappresenta le difficoltà nelle relazioni con gli altri, i problemi derivati dall'incomprensione. L'immagine della montagna conduce anche ad una certa consapevolezza dei propri limiti, in modo da moderarsi per agire sempre nel modo migliore e soprattutto sempre rispettando sé stessi e gli altri.

Non conosco l'argomento, ma il significato che desumo della descrizione completa, non mi sembra complessivamente negativo in verità...poi vabeh chissà se si sono ispirati o si sono accorti dopo della somiglianza

come procede TIMparo?
avra' il nuovo loghetto tim-moddato?

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Ameno

Nuovo logo:

Sono riusciti a farlo più brutto del precedente che non era già il massimo.

Complimenti.

Ma i designer sono gli stessi dell'ultimo modem?

[L_Rogue]

Originariamente inviato da myzelf

Bandiera norvegese inclusa.

Non ci avevo fatto caso, ma è vero!