[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[lucaregno]

Originariamente inviato da alexmadda

Buonasera al Forum. Vi do anche la mia esperienza, magari è utile a qualcuno.

Oggi ho contattato il 187 per passare da Tuttofibra 30 Mega attivata a metà novembre al nuovo pacchetto 3x2 SmartFibra. Premesso che, ad ora, risulta attiva ancora la "vecchia" Tuttofibra, questo è cio che mi hanno indicato come pagamento:

49,00 € per sempre comprensivo della Fibra 100/20 + Telefonate illimitate + 500 min e 2gb al mese su una sim (numero precedentemente Wind NON intestato alla stessa persona della linea fissa, per la quale, stando alla gentile operatrice, dovrei pagare alla consegna 10€ per il passaggio di gestore). A tale pacchetto, sempre a detta dell'operatrice, mi ha aggiunto Sky su IPtv gratis per un anno (a patto che faccia disdetta di tale servizio entro 14 gg dalla consegna del Decoder....cosa che farò perchè non sono interessato!!).
Cosa importante (anche se sinceramente ci credo poco), più volte mi ha confermato che NON mi saranno addebitati i 39 € di passaggio piano (ho addebito bancario).
Chiedo agli esperti di questo forum se il tutto è possibile o andro' incontro a qualche brutta sorpresina.....

Inoltre è normale che sul MYTim vedo, come richiesta, solo "Attivazione offerta SKY IPTV" in lavorazione (cioè l'unica cosa che non mi interessa ma che mi hanno propinato per forza..)??

Spero di essere stato utile con la mia esperienza.

Ho fatto la tua stessa esperienza ieri. Differenze: mi hanno detto che l'intestatario della sim deve coincidere con l'intestatario del contratto telecom, che pagherò 15 eur al corriere per la consegna della sim(con 15 eur di ricarica), e che mi saranno addebitati 39 eur per il passaggio piano...spero abbia ragione la tua operatrice...

[LamerTex]

Originariamente inviato da winoni71

Lo speedtest fatto nel pomeriggio arrivava a 47/48 mega, adesso è così:

Evita il server di vicenza fa schifo, fai sempre su milano di telecom, e sempre via cavo

[alexmadda]

Originariamente inviato da lucaregno

Ho fatto la tua stessa esperienza ieri. Differenze: mi hanno detto che l'intestatario della sim deve coincidere con l'intestatario del contratto telecom, che pagherò 15 eur al corriere per la consegna della sim(con 15 eur di ricarica), e che mi saranno addebitati 39 eur per il passaggio piano...spero abbia ragione la tua operatrice...

A me a specificato 10 euro, dicendo che cmq mi sarebbero state accreditate sulla sim. Puo darsi che, nel mio caso, nel cambio gestore provvedano anche ad intestare la sim a mio padre (che ha intestata la linea fissa).
Anche tu hai ricevuto l'opzione di Sky gratis per un anno?
Ti hanno già modificato il profilo a 100??

Cmq mentre vi scrivo mi è arrivato Sms di conferma presa in carico del passaggio da parte di Tim...speriamo bene

[Yrbaf]

Originariamente inviato da fileks86

ma mentre in teoria pre vdsl si leggeva che avendo vicino l'armadio si poteva prendere quasi pienamente ciò che si sottoscriveva(es. 100 MBps) ora si sono scoperte delle incognite, quindi se nell'armadio dove fra pochi mesi o anni avrò la smart fibra per dire ci sono gia 3-4-5 adsl 7 Mbps o 20 Mbps, ed io e altri faremo la 100 Mbps o 50 Mbps vedremo in grandi numeri 40 Mbps se 50 o 80-90 se 100 Mbps a quanto ho capito

Meglio che intervenga Iron però per me le adsl 20Mb non saranno così seganti (e nel caso peggiore, che non si verificherà penso mai, vi possono togliere 30Mb, tra down e up, non di più, perché circa 30Mb sono la banda condivisa), inoltre (sempre per me) i disturbi per diafonia i danni li fanno sull'ottenibile max.

Ergo se il max è 110Mb (causa distanza e disturbi di altro tipo) ed i disturbi dati degli altri vi riduce l'ottenibile a 65Mb per chi ha la 50/10 non cambierà nulla (65 è maggiore di 50) ed andrà sempre al max, mentre chi ha la 100Mb invece noterà il forte degrado andando a max 65Mb.

Mentre se l'ottenibile max in assenza di diafonia era già basso (es. 58Mb) allora entrambi vedranno peggioramenti.
E quelli con la 100/20 a parte per l'upload non avranno benefici ed andranno come quelli con la 50/10

Comunque c'è una cura a questa malattia degenerativa e si chiama vectoring.
Magari un giorno, risolti certi problemi, lo accenderanno riducendo se non eliminando il problema (rimarrà sempre però il problema della distanza o dei doppini degradati).

[fileks86]

Originariamente inviato da Yrbaf

Meglio che intervenga Iron però per me le adsl 20Mb non saranno così seganti (e nel caso peggiore, che non si verificherà penso mai, vi possono togliere 30Mb, tra down e up, non di più, perché circa 30Mb sono la banda condivisa), inoltre (sempre per me) i disturbi per diafonia i danni li fanno sull'ottenibile max.

Ergo se il max è 110Mb (causa distanza e disturbi di altro tipo) ed i disturbi dati degli altri vi riduce l'ottenibile a 65Mb per chi ha la 50/10 non cambierà nulla (65 è maggiore di 50) ed andrà sempre al max, mentre chi ha la 100Mb invece noterà il forte degrado andando a max 65Mb.

Mentre se l'ottenibile max in assenza di diafonia era già basso (es. 58Mb) allora entrambi vedranno peggioramenti.
E quelli con la 100/20 a parte per l'upload non avranno benefici ed andranno come quelli con la 50/10

Comunque c'è una cura a questa malattia degenerativa e si chiama vectoring.
Magari un giorno, risolti certi problemi, lo accenderanno riducendo se non eliminando il problema (rimarrà sempre però il problema della distanza o dei doppini degradati).

si allora cosi male non è, pensavo anche peggio. adesso parlo per la mia situazione di dove abitavo prima, ero a 3 km praticamente dalla centrale, dall'armadietto forse 300 metri , gia li con una 20 Mbps prendevo 10 Mbps di portante, con la 50 in vdsl non so quanto avrebbe preso? mentre dove andrò ad abitare fra poco l'armadio rosso sta a 20 metri dall'abitazione proprio di fronte

[lucaregno]

Originariamente inviato da alexmadda

A me a specificato 10 euro, dicendo che cmq mi sarebbero state accreditate sulla sim. Puo darsi che, nel mio caso, nel cambio gestore provvedano anche ad intestare la sim a mio padre (che ha intestata la linea fissa).
Anche tu hai ricevuto l'opzione di Sky gratis per un anno?
Ti hanno già modificato il profilo a 100??

Cmq mentre vi scrivo mi è arrivato Sms di conferma presa in carico del passaggio da parte di Tim...speriamo bene

no, sky non me lo hanno proposto, ma ho già l'abbonamento sat. Invece mi hanno inserito nel pacchetto timvision. il profilo è passato a 100 nel giro di neppure un'ora.

[alexmadda]

Originariamente inviato da lucaregno

no, sky non me lo hanno proposto, ma ho già l'abbonamento sat. Invece mi hanno inserito nel pacchetto timvision. il profilo è passato a 100 nel giro di neppure un'ora.

Grazie per la info...a me ancora nulla

Inoltre è normale che nell'sms ricevuto si parli di SMART MOBILE, TIM SMART E SMART FIBRA?Nel senso...io ho chiesto anche le telefonate senza scatto; non doveva essere specificato SMART CASA??

[Iuber]

sempre sempre sempre problemi di buffering su youtube!!! non se ne puo piu !

[ironmark99]

Originariamente inviato da fileks86

ma mentre in teoria pre vdsl si leggeva che avendo vicino l'armadio si poteva prendere quasi pienamente ciò che si sottoscriveva(es. 100 MBps) ora si sono scoperte delle incognite, quindi se nell'armadio dove fra pochi mesi o anni avrò la smart fibra per dire ci sono gia 3-4-5 adsl 7 Mbps o 20 Mbps, ed io e altri faremo la 100 Mbps o 50 Mbps vedremo in grandi numeri 40 Mbps se 50 o 80-90 se 100 Mbps a quanto ho capito

Forse vanno chiarite alcune cose:

• non si è scoperta nessuna incognita... tutto era MOLTO chiaro, a livello tecnico prima che il VDSL venisse messo in vendita
• cosa pubblicizzi TIM, dicendo o tacendo i possibili degradi è una questione di marketing e non tecnica
• gli ADSL che partono da centrali molto lontane dall'armadio non hanno alcun impatto sul VDSL perché sono molto attenuate
• gli ADSL che partono da centrali vicine al cabinet hanno un impatto limitato sui VDSL perché usano banda sino a 2.2MHz, mentre il VDSL la usa sino a 17.6MHz (profilo 17a)
• anche se avessi il cavo pieno di ADSL e fossi l'unico VDSL presente l'impatto non sarebbe mai tale da far scendere un 100Mbit/s a 50Mbit/s. Nel caso più pessimistico che riesco a calcolare, 100 ADSL possono portare via al VDSL al massimo una ventina di Mbit/s
• il degrado da ADSL non dipende dal fatto che si tratti di un 7M o un 20M
• l'impatto di VDSL su VDSL invece è più marcato, ma cresce con una legge non lineare, ossia non si ha lo stesso impatto del primo quando si aggiunge il decimo, ma molto inferiore.
• contano solo i VDSL nel tuo stesso cavo (cioè quelli che vanno ai tuoi "vicini di casa" o a quelli sulla tua stessa direttrice), non quanti sono attivi all'armadio
• i cavi che partono dagli armadi hanno tipicamente un numero di doppini limitato, quindi è difficile pensare di avere più di 5, 6, 10 disturbanti
• l'impatto dei disturbanti è sempre lo stesso, che tu abbia un profilo 50/10 o un profilo 100/20, ossia perdi sull'ottenibile. Se hai un profilo a 100 e il tuo ottenibile scende a 80, potrai andare al massimo a 80. Se hai un profilo 50, e il tuo ottenibile scende ad 80 continuerai a poter andare a 50.

Spero di aver chiarito qualche dubbio...

[ironmark99]

Originariamente inviato da Yrbaf

Meglio che intervenga Iron però per me le adsl 20Mb non saranno così seganti (e nel caso peggiore, che non si verificherà penso mai, vi possono togliere 30Mb, tra down e up, non di più, perché circa 30Mb sono la banda condivisa), inoltre (sempre per me) i disturbi per diafonia i danni li fanno sull'ottenibile max.

Ergo se il max è 110Mb (causa distanza e disturbi di altro tipo) ed i disturbi dati degli altri vi riduce l'ottenibile a 65Mb per chi ha la 50/10 non cambierà nulla (65 è maggiore di 50) ed andrà sempre al max, mentre chi ha la 100Mb invece noterà il forte degrado andando a max 65Mb.

Mentre se l'ottenibile max in assenza di diafonia era già basso (es. 58Mb) allora entrambi vedranno peggioramenti.
E quelli con la 100/20 a parte per l'upload non avranno benefici ed andranno come quelli con la 50/10

Comunque c'è una cura a questa malattia degenerativa e si chiama vectoring.
Magari un giorno, risolti certi problemi, lo accenderanno riducendo se non eliminando il problema (rimarrà sempre però il problema della distanza o dei doppini degradati).

Vedi che non serviva che intervenissi io...
Scusa, ho risposto anche io solo perché sei stato più veloce di me...

[Robertof_]

Ho un aggiornamento sul valore di attenuazione in UL incorretto che mi ritrovo.
Questa è la mia situazione:

Attenuazione Upstream (dB):	28.0
Attenuazione Downstream (dB):	14.7

Capire quale sia il problema è difficile senza avere ulteriori dati sulla linea, pertanto grazie ad una gentilezza mi sono procurato un HLog della linea:

Dal grafico si ricavano due cose (shoutout a iron che mi ha aiutato ad interpretarlo): che sono distante dall'ARL (e questo lo sapevo ), e che non ci sono derivazioni in parallelo (che potevano essere una causa del problema).
A questo punto la tesi di un errore di lettura del modem si fa ancora più probabile (visto che l'attenuazione tirata fuori dal modem è una semplice media).

[fileks86]

Grazie Iron. molte cose mi sono molto piu chiare.

1. si dicevo incognita perché quando lessi all'epoca forse si dava un po' per scontato che tutto andasse rose e fiori ( ricordo tanti dicevano che il vectoring era assodato) invece cosi non è stato.

2. l'ho capito quando leggendo in sti giorni ho fiutato possibili promesse non mantenute (speriamo cali poco se cala)

3. non so come farei a distinguere le adsl che partono da centrali lontane o vicine, tu intendi posti dove la centrale sta a km e posti dove sta a 200-500 metri?

5. non credo che tanti abbiano l'adsl dove andrò, massimo 10-12 forse.

e quando la vdsl si diffonderà però non saranno cavoli amari? tipo io 100/20 prenderei 70/15?

[alexmadda]

Originariamente inviato da alexmadda

Grazie per la info...a me ancora nulla

Inoltre è normale che nell'sms ricevuto si parli di SMART MOBILE, TIM SMART E SMART FIBRA?Nel senso...io ho chiesto anche le telefonate senza scatto; non doveva essere specificato SMART CASA??

Mi quoto per dire che mi hanno da poco variato il profilo, dopo una breve disconnessione. Solo che, tanto per cambiare, mi hanno impostato il profilo della 50M. Cosa devo fare per farmelo "correggere" a 100M?

Ho provveduto anche a riavviare il router, ma niente da fare.

Ringrazio calorosamente chi mi sa dare un suggerimento!

[ironmark99]

Originariamente inviato da fileks86

si allora cosi male non è, pensavo anche peggio. adesso parlo per la mia situazione di dove abitavo prima, ero a 3 km praticamente dalla centrale, dall'armadietto forse 300 metri , gia li con una 20 Mbps prendevo 10 Mbps di portante, con la 50 in vdsl non so quanto avrebbe preso? mentre dove andrò ad abitare fra poco l'armadio rosso sta a 20 metri dall'abitazione proprio di fronte

Il vantaggio del VDSL è proprio che la distanza tra centrale e armadio non conta più nulla (se non sei in rete rigida e c'è un armadio, ovviamente ). Conta solo la tua distanza dall'armadio. Se sei a 20 metri dall'armadio e quello è l'armadio che serve casa tua (!) non avrai grossi problemi ad andare vicino ai 100Mbit/s... sempre che il tuo vicino di casa (come il mio ) non decida di farsi il VDSL pure lui...

[Yrbaf]

Ma io potevo anche sparare minchiate, tu no.

Comunque il caso di più di 10 disturbanti io ce lo vedrei.

Esempio da me l'armadio (appoggiato fuori dal condominio) serve il complesso fatto da 3 condomini da 5 piani (nonché anche gli edifici di fronte ma quelli non sono un problema in teoria, anche se magari 2 o 3 metri di cavo in comune ci saranno).
I multicoppia (non ho guardato se 1 o 3) all'inizio scorrono insieme e dopo 10-15 metri raggiungono la prima chiostrina in cantina, proseguendo poi per la seconda a 10-20 metri dopo (la mia ), mentre per il terzo condominio non so il giro e dove si biforca (ossia se arrivano 3 cavi alla prima chiostrina e poi ne partono due da lì o se il terzo condominio ha un percorso tutto suo da subito).

Nel caso peggiore tra negozi ed appartamenti potrei supporre fino a 15-18 linee e sempre se non c'è qualcuno che se ne mette più di una (come volevo fare io ) altrimenti ben di più.
In più essendo al primo piano mi becco un tratto di convivenza con tutte le linee del mio edificio (10 appartamenti ed un paio di negozi)

Nel caso peggiore io potrei avere anche una 30ina di disturbanti per però max 10-15m (non sono bravo con le distanze ad occhio) di cavo, più quelle dirette al mio edificio (quindi diciamo caso pessimo 12-15) per altri 20-25m

Resta da vedere se contano più i metri di percorrenza insieme (e pure a max potenza perché si parte dall'armadio a viaggiare insieme seppure magari su più multicoppia) o il numero di disturbanti a prescindere dai metri.

PS
Con un range di cavo stimato da 25m e 60m, sono fiducioso nell'adozione del 35b con/senza vectoring e per ora non pretendo come altri la FTTH
Tra l'altro facilissima da implementare (almeno come FTTB) se ci si potesse agganciare all'armadio Tim con un cavo in fibra (o anche Eth), i cavi dall'armadio faranno solo 30 cm sul suolo pubblico e poi sono (non murati ed all'aria su cavi di acciacio di sostegno) nelle cantine.

[antonioman86]

Originariamente inviato da lesotutte77

alza la cornetta il 187 ti aspetta ......

continuano i problemi di download a te come va antonioman86?

secondo voi il traceroute fatto su http://www.visualroute.it/vr.asp è attendibile ?

Come va?? che tra un po' spacco tutto e torno all'adsl...
Scaricare alle 20 a 800 kbps da easybytez con abbonamento (normalmente sfrutta banda piena anche senza jdownloader), poi mi concede i 2/3 Mega intorno alle 23 con minimi di 800kbps e a 8 mega la mattina ha del ridicolo...
Ogni santo giorno, con qualsiasi santo IP assegnato in ogni range possibile..
I lag che sono qualcosa di pauroso.. avere la fibra con ping sotto il 20 e poi avere disconnessioni o microdisconnessioni dai server multiplayer è abbastanza osceno..
Ho smesso anche di utilizzare YouTube, mi passa la fantasia.. che per carità, non pretendo di vedere i 4K caricati in 2 secondi, ma neanche che mi carichi i 720p a 1000kbps o se va bene 2900kbps...
74000 mega di portante, all'atto pratico non li ho ancora praticamente mai visti.. la sera se va bene, va come una 30/50 mega..

[fileks86]

Originariamente inviato da antonioman86

Come va?? che tra un po' spacco tutto e torno all'adsl...
Scaricare alle 20 a 800 kbps da easybytez con abbonamento (normalmente sfrutta banda piena anche senza jdownloader), poi mi concede i 2/3 Mega intorno alle 23 con minimi di 800kbps e a 8 mega la mattina ha del ridicolo...
Ogni santo giorno, con qualsiasi santo IP assegnato in ogni range possibile..
I lag che sono qualcosa di pauroso.. avere la fibra con ping sotto il 20 e poi avere disconnessioni o microdisconnessioni dai server multiplayer è abbastanza osceno..
Ho smesso anche di utilizzare YouTube, mi passa la fantasia.. che per carità, non pretendo di vedere i 4K caricati in 2 secondi, ma neanche che mi carichi i 720p a 1000kbps o se va bene 2900kbps...
74000 mega di portante, all'atto pratico non li ho ancora praticamente mai visti.. la sera se va bene, va come una 30/50 mega..

come mai hai limiti di orario? filtrano apposta la vdsl?

[antonioman86]

Originariamente inviato da fileks86

come mai hai limiti di orario?

Non ne ho idea, ma da Lecce siamo in 3 nelle stesse condizioni.. e non è che siamo migliaia ad avere la vdsl..
problema relativo a tutti i server, anche dei backup su mega di documenti, video personali..
server della Sony.. la sera non si riesce a scaricare neanche un gioco dallo Store Sony, sembra di stare in ADSL.. Devo aspettare necessariamente la mattina o lasciare tutta la notte..

[fileks86]

perché può essere che quei server a cui siete collegati non concedano la banda come se fossero saturati? di solito in passato nei casi delle adsl tradizionali accadeva, o forse ancora devono sistemarli per le vdsl?

[antonioman86]

Originariamente inviato da fileks86

perché può essere che quei server a cui siete collegati non concedano la banda come se fossero saturati? di solito in passato nei casi delle adsl tradizionali accadeva, o forse ancora devono sistemarli per le vdsl?

Non credo, perché altrimenti sarebbe un problema costante e reiterato.. la mattina va alla grande.. e quando stavo con la 50 non ho avuto tanti problemi quanto adesso.. stavo sempre a palla h24.. lesotutte77, però sta con la 50 ma ha gli stessi problemi miei..
Il problema è che stiamo parlando di server tipo mega e easybytez che sono tra i più veloci in circolazione.. non di un server fatto in casa dal vicino.. e mega satura tranquillamente qualsiasi tipo di banda, altrimenti con la 50 non avrei scaricato a poco più di 5 mega.. (praticamente quanto scarico ora in fascia serale, ma con una 75 mega..)