[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[linus161]

Originariamente inviato da ironmark99

........

Che TIM porterà la fibra solo fino al palazzo, poi dal piano strada agli appartamenti si continuerà in rame, mi sembra molto probabile. Sarebbe una soluzione FTTB, e non ci vedrei nulla di male.

Ma quindi dovranno mettere un apparecchio che passa i dati da fibra a rame e viceversa (scusate l'ignoranza) invece che negli armadi in ogni palazzo?

Comunque dovranno trovare una soluzione che non preveda "lavori condominiali" se no la vedo durissima.

Originariamente inviato da ironmark99

Concordo col tecnico... la tua linea è buona.

Ma se è buona perché mi da portante massima 70 ripeto problema di diafonia? armadio pieno? distanza? cavi rovinati?


Giusto per capire, comunque mi ha sempre dato 70 come agganciabile anche quando avevo la 30/3.

[robg]

Originariamente inviato da nttcre

Per me con quei valori, e con quella attenuazione "sballata" sei quasi sicuramente su 1 filo solo. Le derivazioni non centrano una cippa. Anzi potrei quasi affermare con certezza che manca un filo al blocchetto presso l'ARL o proprio e' stato cablato male.
Come suggerito dal collega darkangel, reclama immediatamente al 1949 e fai aprire guasto per linea fortemente degradata. Tra l'altro ti ho mandato un PM, se hai voglia mandami il numero che ci facciamo un paio di risate osservando il grafico HLOG della tua linea
P.S. Buon Natale in ritardo a tutti anche da parte mia

lo faresti poi anche a me un log? appena mi collaudi l'arl 04 stampalia, almeno spero sia tu, tengo in caldo il caffe;
buone feste

[quote=ironmark99;43213344]Concordo col tecnico... la tua linea è buona.

Se può essere di qualche aiuto pubblico i dati della mia:
Una sola presa in casa (messa da me)
Nessuna derivazione nell'impianto (almeno a casa mia)
Poco più di 100m dall'armadio.

Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 24452
Velocità massima di ricezione (Kbps): 68747
SNR Upstream (dB): 6.4
SNR Downstream (dB): 6.6
Attenuazione Upstream (dB): 1.0
Attenuazione Downstream (dB): 4.4
Potenza in trasmissione (dB): -22.0
Potenza in ricezione (dB): 12.8
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 65771
Up time: 825573
Total FEC Errors: 70931
Total CRC Errors: 0

Anzi, adesso che ci penso non degnerò più di alcuna attenzione chiunque chieda lumi sulla sua linea e ne abbia una migliore della mia

QUOTE]

si sa!, il calzolaio ha le scarpe bucate, il mecca (io) con la macchina all' ultimo respiro ecc ecc
buone feste a tutti voi

Roberto

E' impossibile godere a fondo l'ozio se non si ha una quantità di lavoro da fare...

[totocrista]

Originariamente inviato da diaretto

Scusa totocrista, in merito a questo argomento avevo domandato qualche giorno fa ricevendo risposte scoraggianti (ovviamente so che non si POTREBBE fare), tu cosa ne pensi sulla questione? (aldilà del tipo di doppino utilizzato).

Grazie in anticipo

Passarti un nuovo doppino non dovrebbe essere male, ma passarlo schermato senza messa a terra non ha senso.

[ironmark99]

Originariamente inviato da nttcre

Incollo qua il grafico HLOG di un utente che mi ha scritto (Enrico84) in PVT in quanto e' molto curioso

Se può essere di qualche aiuto, per ottenere una attenuazione di linea simile quella di Enrico84 devo simulare il seguente circuito:

tratta principale 730 m CT1031
una derivazione in parallelo da 115 m
una seconda derivazione in parallelo da 10.5 m

Il risultato della simulazione è come segue:



Non proprio identico ma molto simile. Quindi sembrano esserci 2 derivazioni, di cui una corta e una lunga. Quella lunga è responsabile della ondulazione più frequente, quella corta del picco di attenuazione a 5MHz.

[diaretto]

Originariamente inviato da totocrista

Passarti un nuovo doppino non dovrebbe essere male, ma passarlo schermato senza messa a terra non ha senso.

Si certo per la questione schermato o no ovviamente va messo a terra!

Mi riferivo proprio al fatto di passare un doppino nuovo nella tratta verticale condominiale, avendo fatto questa proposta qualche giorno fa giustamente qualche utente mi ricordava che fosse una cosa "illegale" o quantomeno molto "borderline". Volevo sapere una tua opinione sull'argomento se possibile!

[totocrista]

Originariamente inviato da diaretto

Si certo per la questione schermato o no ovviamente va messo a terra!

Mi riferivo proprio al fatto di passare un doppino nuovo nella tratta verticale condominiale, avendo fatto questa proposta qualche giorno fa giustamente qualche utente mi ricordava che fosse una cosa "illegale" o quantomeno molto "borderline". Volevo sapere una tua opinione sull'argomento se possibile!

legalmente non fattibile
praticamente fattibile (se la chiostrina condominiale è aperta. SE dovesse essere forzata NON è fattibile, almeno io non lo farei) con l'aiuto di un elettricista o personale qualificato

io però comprerei un doppino identico a quello che usa telecom e che si trova online (senza schermatura)

[FEDELFRANCO2002]

Originariamente inviato da darkangelz

Non parlo per sentito dire, visto che faccio il tecnico e faccio attivazioni fibra ti ho semplicemente descritto il lavoro di una persona che non ha voglia, senza nessuna offesa l'ho semplicemente definita "cane"
Si è pagati per attivare e dare qualità, la qualità sta nell'attivare il servizio nel miglior modo possibile, non esiste fare le cose veloci per rispettare gli appuntamenti dopo, gli appuntamenti dopo si possono far gestire ad altri colleghi ma non sto qua a spiegarti tutta la macchina telecom dell'assegnazione impianti/guasti.
il mio reply era per far capire che chi ha attivato quella linea non ha eseguito i controlli necessari, e molti colleghi fanno così, attivandola in modo superficiale e generando un probabile successivo guasto, di esempi di attivazioni "fatte alla veloce" ne ho un libro intero

Il tecnico venuto da me, non solo ha fatto tutto bene, ma mi ha anche chiamato 2 volte, la prima per verificare che le chiamate in entrata arrivassero, e una seconda volta 2 giorni dopo per verificare che fosse tutto ok e che la portante fosse stabile.

Inviato dal mio K012 utilizzando Tapatalk

[ronny83]

Il modem/router inviato da telecom con la nuova offerta TELECOM SMART FIBRA è ancora lo stesso dell'anno scorso, cioè senza il wifi "ac"? Le connessioni wifi "n" raramente superano i 50 mbps di banda effettiva (quella teorica è un'altro discorso). Che senso ha avere una linea a 100 mega se la rete wifi di fatto non permette di sfruttarla?

[terlino]

Originariamente inviato da So good

Ricevuto sms la vigilia di Natale

Nei prossimi giorni Telecom Italia Le attivera' il servizio richiesto. Per informazioni chiami il 187 se e' Cliente Residenziale o il 191 se e' Cliente Business

da quel momento ho potuto registrarmi a MyTim fisso, senza più errori.
Contattato il 187 mi han detto che il giorno dell'sms Fastweb ha dato l'ok per il passaggio, ora devo attendere la chiamata/sms del tecnico per l'appuntamento, cosa che avverrà circa entro 10gg.

Salve
quando hai fatto la richiesta?

[animalenotturno]

Originariamente inviato da ronny83

Il modem/router inviato da telecom con la nuova offerta TELECOM SMART FIBRA è ancora lo stesso dell'anno scorso, cioè senza il wifi "ac"? Le connessioni wifi "n" raramente superano i 50 mbps di banda effettiva (quella teorica è un'altro discorso). Che senso ha avere una linea a 100 mega se la rete wifi di fatto non permette di sfruttarla?

a me arriva a 90 mega con la wifi 5ghz

[Dario900]

Originariamente inviato da totocrista

Un doppino schermato con messa a terra spero...

...e da un solo lato!!

[rokis]

Originariamente inviato da Mamukata

Io con la fatturazione invece sono stato sfigato... mi hanno messo su i costi per la 100/20.
Tengo a precisare che sono stato uno a cui hanno cambiato prima il profilo a livello commerciale e solo dopo tanti solleciti anche la portante.
Riprendiamo in mano il telefono e lamentiamoci..

Tu ci capisci il casino della mia bolletta? Voci ripetute boh???

https://onedrive.live.com/redir?resi...nt=photo%2cpng

[archiunix]

Originariamente inviato da rokis

Tu ci capisci il casino della mia bolletta? Voci ripetute boh???

https://onedrive.live.com/redir?resi...nt=photo%2cpng

Il tuo conto è chiarissimo! Non riporta anomalie.
C'è la quota di novembre (1 gg) e quella di dicembre per tutte le tipologie di servizi attivi.
Per tale motivo le voci sono doppie.
Buona Domenica

[rokis]

Originariamente inviato da archiunix

Il tuo conto è chiarissimo! Non riporta anomalie.
C'è la quota di novembre (1 gg) e quella di dicembre per tutte le tipologie di servizi attivi.
Per tale motivo le voci sono doppie.
Buona Domenica

https://onedrive.live.com/redir?resi...nt=photo%2cpng

Beh proprio chiarissimo non è, almeno per me , l'importante che non mi hanno accreditato roba doppia ecc, però come mai pago 88€ invece dei 49€ come al solito? Ci sono già i 39€ per la variazione a Tim Smart Fibra? Boh? per esempio la superfibra, con la nuova offerta non la dovrei pagare più invece ancora è li! Scusami tanto ma non ci capisco per niente!
Grazie mille per l'aiuto!

[archiunix]

Originariamente inviato da rokis

https://onedrive.live.com/redir?resi...nt=photo%2cpng

Beh proprio chiarissimo non è, almeno per me , l'importante che non mi hanno accreditato roba doppia ecc, però come mai pago 88€ invece dei 49€ come al solito? Ci sono già i 39€ per la variazione a Tim Smart Fibra? Boh? per esempio la superfibra, con la nuova offerta non la dovrei pagare più invece ancora è li! Scusami tanto ma non ci capisco per niente!
Grazie mille per l'aiuto!

Hai pagato:
-la vecchia offerta Tuttofibra+Superfibra per il periodo 1-29 novembre;
-la nuova TimSmart+Smart Fibra+SmartSuperfibra per il giorno 30 novembre;
-la nuova TimSmart+Smart Fibra+SmartSuperfibra per il mese di dicembre.

Dove credi che sia l'anomalia?
L'addebito della variazione non c'è e se avverrà lo troverai fra qualche mese come specifica voce ad importo una-tantum.

[random566]

Originariamente inviato da rokis

https://onedrive.live.com/redir?resi...nt=photo%2cpng

Beh proprio chiarissimo non è, almeno per me , l'importante che non mi hanno accreditato roba doppia ecc, però come mai pago 88€ invece dei 49€ come al solito? Ci sono già i 39€ per la variazione a Tim Smart Fibra? Boh? per esempio la superfibra, con la nuova offerta non la dovrei pagare più invece ancora è li! Scusami tanto ma non ci capisco per niente!
Grazie mille per l'aiuto!

probabilmente è cambiato qualcosa a livello di periodi di fatturazione, in questa bolletta ci troviamo sia il pregresso del mese di novembre con il vecchio contratto che gli addebiti di dicembre con il nuovo contratto.
però sembra che sia così per tutti gli utenti tim smart

[FuNax]

Originariamente inviato da rokis

https://onedrive.live.com/redir?resi...nt=photo%2cpng

Beh proprio chiarissimo non è, almeno per me , l'importante che non mi hanno accreditato roba doppia ecc, però come mai pago 88€ invece dei 49€ come al solito? Ci sono già i 39€ per la variazione a Tim Smart Fibra? Boh? per esempio la superfibra, con la nuova offerta non la dovrei pagare più invece ancora è li! Scusami tanto ma non ci capisco per niente!
Grazie mille per l'aiuto!

come datto da "archiunix" la fattura è chiarissima.
devi solo controllare che non ci siano sovrapposizioni con la precedente dato che hai novembre e dicembre.
ma per il resto non ci sono anomalie.

[L_Rogue]

Originariamente inviato da ironmark99

Che TIM porterà la fibra solo fino al palazzo, poi dal piano strada agli appartamenti si continuerà in rame, mi sembra molto probabile. Sarebbe una soluzione FTTB, e non ci vedrei nulla di male.

Tranne tenersi le eventuali interferenze interne al condominio.

[archiunix]

Originariamente inviato da random566

probabilmente è cambiato qualcosa a livello di periodi di fatturazione, in questa bolletta ci troviamo sia il pregresso del mese di novembre con il vecchio contratto che gli addebiti di dicembre con il nuovo contratto.
però sembra che sia così per tutti gli utenti tim smart

L'addebito del pregresso e' corretto, considerato che con il nuovo ciclo di fatturazione mensile si pagano i canoni riferiti al mese precedente.
Diciamo che con il passaggio alle nuove offerte hanno addebitato anche i canoni del mese in corso.
Bisogna capire se la cosa è temporanea o definitiva.
Nel secondo caso prevedo un conguaglio sulla fattura successiva in merito alle chiamate con scatto per chi non ha l'opzione "smart voce casa".

[ironmark99]

Originariamente inviato da hackmaster

Ho intenzione di sostituire il doppino del mio palazzo sino al piano terra con uno schermato. Vi manderò i risultati e vedere se recupero qualche db | mbit.

Originariamente inviato da totocrista

Un doppino schermato con messa a terra spero...

Originariamente inviato da Dario900

...e da un solo lato!!

Originariamente inviato da totocrista

legalmente non fattibile
praticamente fattibile (se la chiostrina condominiale è aperta. SE dovesse essere forzata NON è fattibile, almeno io non lo farei) con l'aiuto di un elettricista o personale qualificato

io però comprerei un doppino identico a quello che usa telecom e che si trova online (senza schermatura)

A parte i risvolti legali della sostituzione...
A parte che se un vicino curioso ti vede armeggiare sui "fili del telefono" magari inizia a dire che il telefono non gli funziona più come prima, o che gli sono aumentate le bollette a causa tua... anche io lo metterei senza schermatura. Se hai voglia di metterlo schermato e comunicarci i risultati può essere interessante, ovviamente. Come ho avuto modo di dire altre volte qui, però, per me la schermatura è fatica sprecata.

Ovviamente il cavo necessario è un doppino schermato: ossia due fili (possibilmente twistati tra loro) circondati da una calza metallica, ossia "lo schermo". Lo dico perché talvolta qualcuno mi ha chiesto se poteva usare un cavo schermato, filo singolo e calza, usando il filo come uno dei due capi del doppino e la calza come l'altro. No! Assolutamente no! Sarebbe un disastro di sbilanciamento che peggiorerebbe la situazione.

Chiarito questo punto, e installato il doppino, resta la questione di dove collegare lo schermo.

Ovviamente lo schermo andrebbe collegato ad un "punto freddo" del circuito. Il punto ideale sarebbe la "massa" del modem, nei pressi del suo trasformatore di ingresso. Va chiarito che il "trasformatore di ingresso" NON è l'alimentatore, ma il minuscolo trasformatorino sulla porta "ADSL/VDSL". Questo, per intendersi:



Purtroppo il punto non è accessibile. Forse potrebbe andare bene lo schermo delle porte USB (quella parte metallica che le circonda). Di sicuro un punto che NON va bene è la terra dell'appartamento. Quella magari per il 50Hz è un punto "freddo", ma per i MHz di cui stiamo parlando è come se fosse su Giove.

A questo punto abbiamo la calza del doppino collegata. Cosa abbiamo realizzato? Uno schermo elettrostatico. Uno schermo elettrostatico è uno schermo di prossimità, e andrebbe molto bene per la diafonia, ossia va molto bene per evitare che segnali da cavi vicini possano accoppiarsi capacitivamente al nostro. Per "vicini" si intende nel raggio di qualche centimetro. A distanze maggiori la capacità è già così piccola da non accoppiare nulla di rilevante.

Tuttavia il 99.99% della diafonia il nostro doppino se la piglia nella tratta armadio->edificio quando è chiuso nella guaina del cavo a qualche millimetro dai doppini dei nostri vicini. Uscito dal cavo, sottoforma di trecciola, l'accoppiamento da diafonia si riduce enormemente, a livelli direi trascurabili.

Beh, uno può sempre pensare che almeno con quello schermo si ripara da altri disturbi elettromagnetici, tipo le luci di natale, il motore dell'ascensore etc... Purtroppo non è così. Quei disturbi, provenienti da "grande distanza" (qualche metro intendo) non sono fermati da uno schermo elettrostatico.

Di fatto per ridurre un campo magnetico (alternato) la tecnica sarebbe quella di "cortocircuitarlo" con una spira in corto, per far sì che induca correnti in quella e non nel nostro doppino.

Qui entrerebbe in gioco la possibilità di collegare ENTRAMBI i lati della calza ad un punto freddo, creando così una enorme spira. Tuttavia se già è difficile trovare un punto freddo vicino al modem, trovarne un altro all'altro capo del doppino diventa praticamente impossibile. Il rischio (ed è un rischio davvero importante) è che se anche avessi una terra vicino alla cassettina da cui inizia il mio doppino, quella terra non sarebbe neppure su Giove, ma su Andromeda, per quel che riguarda le frequenze che ci interessa schermare. Inoltre questa differenza (di potenziale elettrico) tra le due terre, sulla bassissima resistenza dello schermo del mio doppino, potrebbe generare delle correnti incontrollate e incontrollabili, di valori che potrebbero essere, in alcuni casi, anche di Ampere. Un rischio che va evitato come la peste, perché a questo punto, invece di schermare il doppino, mi tiro in casa tutti i disturbi elettrici dei vicini sotto forma di correnti che percorrono la mia calza di schermo, con valori che nessuno può predire.

Detto ciò, se hai ancora voglia di provare a schermare il doppino, fallo, e facci sapere.