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Old 05-12-2015, 17:49   #1
Bandit
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Creazione siti e immagini: economico

Ciao a tutti ragazzi

vi scrivo per avere un consiglio sulla configurazione da acquistare per un nuovo pc.

Vorrei che il pc

-consumasse poco
-abbia tanta ram
-abbia hd ssd
-fosse il più economico possibile


Lo scopo di questo pc è prevalentemente di creazione siti ed immagini e modifica, navigazione internet anche con tante pagine, e che si abbia una certa fluidità nel fare queste cose.



Ho un alimentatore Corsair CX430 inutilizzato, però non so se si sposa bene con l'idea di pc che consuma poco. I lettori dvd ed il monito e le varie periferiche ce le ho già.
Quindi si tratta di CPU+RAM+VGA+ (ALI adeguato)+CASE+eventuali ventole.



Sono rimasto a win xp (pc1 in sign) e mi ricordo che al massimo si gestisce 2gb. Con windows 7 o 8 o 10, quanta ram si può gestire?

Mi ricordo che un tempo avevo letto che le cpu AMD apu sono limitate nel senso che non si può aggiungere una scheda video dedicata in quanto già ne posseggono una molto più buona di una solita integrata: ergo forse è il caso di dirigersi verso cpu e vga separate, o sbaglio?


EDIT: ma a ben pensare con programmi come Illustrator, Photoshop o Dreamweaver, è utile la scheda grafica dedicata? o si può stare anche su una integrata? e quindi in questo caso lasciarsi l'opportunità in un futuro (quando si hanno dei risparmi ed eventualmente l'esigenza di averla) di metterci una vga dedicata
__________________
1)P4 2.4-Asrock p4i65- Sapphire Hd3450 512mb agp- 2GB ddr400-Hd 80gb WD- Thermaltake Litepower 450W
2)Amd 3200-Msi K8n Neo4 Platinum - 2*512 MB pc3200-Asus N6600gt- HD WD 160GB-enermax noisetacker 370.

Ultima modifica di Bandit : 05-12-2015 alle 18:53.
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Old 05-12-2015, 18:22   #2
MuCcIo
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Che programmi usi maggiormente?? Giocheresti col computer?? Budget?
Attualmente Windows 10 Pro 64bit supporta fino a 512GB di RAM.

Considerando che comunque le VGA per uso professionale consumano molto poco, l'alimentatore che hai è adeguato.

Con le APU si può comunque aggiungere la scheda video: semplicemente in fase di configurazione, se si vuole una scheda discreta, è inutile mettere una APU.

Ultima modifica di MuCcIo : 05-12-2015 alle 18:25.
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Old 05-12-2015, 18:30   #3
MuCcIo
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Questa è una base di partenza, poi quando rispondi alle domande sopra magari si riesce ad allineare meglio alle tue esigenze:

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EK00048593 Scheda Madre Gigabyte GA-970A-UD3P Socket AM3+ AMD 970 DDR3 USB3 SATA3 ATX € 81,00 € 81,00 0,00% Invia Invia
EK00058897 CPU AMD 8320E Black Edition 8-Core Socket AM3+ 3,2GHz 8MB 32nm Boxed € 132,50 € 132,50 0,00% Invia Invia
EK00070000 RAM DDR3 Kingston Technology Savage 16GB 1866MHz DDR3 Kit of 2 PC3-14900 1866MHz 16GB (2x8GB) CL9 Rosso € 84,90 € 84,90 0,00% Invia Invia
EK00063637 SSD Samsung 850 EVO 2.5" 250GB Lettura 540MB/s Scrittura 520MB/s SATA3 € 81,80 € 81,80 0,00% Invia Invia
EK00037373 VGA PNY nVidia Quadro K600 CUDA 192 Memory DDR3 1GB DVI DP € 184,10 € 184,10 0,00% Invia Invia

TOTALE IVA COMPRESA : 605,20 €
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Old 05-12-2015, 18:38   #4
Bandit
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Ciao Muccio

programmi come Photoshop, Illustrator, Dreamweaver.

giocare con il pc al momento non lo vedo più come una cosa da fare...in futuro chissà.


come cifra si può dimezzare? per esempio iniziando con una scheda video un po' più leggera?

ti faccio una domanda: rispetto al pc1 in sign con un pc da 200-300 euro si possono notare differenze di funzionamento?


EDIT: ma a ben pensare con programmi simili, è utile la scheda grafica dedicata? o si può stare anche su una integrata? e quindi in questo caso lasciarsi l'opportunità in un futuro (quando si hanno dei risparmi ed eventualmente l'esigenza di averla) di metterci una vga dedicata
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2)Amd 3200-Msi K8n Neo4 Platinum - 2*512 MB pc3200-Asus N6600gt- HD WD 160GB-enermax noisetacker 370.

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Old 05-12-2015, 18:59   #5
celsius100
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Ciao
se vuoi stare sui 300 puoi metterci un A10 e usare l'integrata, sicuramente così:
1 Pz - Mb SoFM2 GBT F2A88XM-D3H (A88X/M-ATX) 4xDDR3 1866 SATA3 USB3.0 [GA-F2A88XM-D3H]
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1 Pz - CPU AMD FM2+ A10-7850K B. Ed. Box 4,0GHz - 4MB Cache - 95W [AD785KXBJABOX]
Euro 119 iva compresa
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1 Pz - DDR3 PC RipjawsX Series 2 x 4 GB DDR3-2133 - PC3-17000 - CL11 (F3-17000CL11D-8GBXL) G-SKILL
Euro 49.3 iva compresa
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Euro 76.99 iva compresa
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Totale carrello: Euro
Bonifico : 335,79 iva Comp.
fai un pc un 600/800% piu veloce di quello in sign
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Old 05-12-2015, 19:07   #6
Bandit
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ciao Celsius

grazie anche del tuo intervento




1)Concordi anche tu con il fatto che con un apu (come il procio che mi hai consigliato) posso mettere in un secondo momento una vga dedicata?
Oppure per stare tranquillo è possibile creare una configurazione che abbia una vga dedicata

2)Inoltre, con un sistema simile quindi con un HD ssd, la mobo è in grado anche di gestire un normale hd, da tenere come "deposito interno"?


3)Per le ram, secondo te, non ci sono problemi se me le faccio spedire da internet: sono facilmente compatibili con le schede madri?

4)Come hai a quantificare le volte che questo tuo pc è 600-800 volte più veloce? o è per dire che è davvero molto potente?
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Ultima modifica di Bandit : 05-12-2015 alle 19:18.
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Old 05-12-2015, 19:09   #7
MuCcIo
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Ciao Muccio

programmi come Photoshop, Illustrator, Dreamweaver.

giocare con il pc al momento non lo vedo più come una cosa da fare...in futuro chissà.


come cifra si può dimezzare? per esempio iniziando con una scheda video un po' più leggera?

ti faccio una domanda: rispetto al pc1 in sign con un pc da 200-300 euro si possono notare differenze di funzionamento?


EDIT: ma a ben pensare con programmi simili, è utile la scheda grafica dedicata? o si può stare anche su una integrata? e quindi in questo caso lasciarsi l'opportunità in un futuro (quando si hanno dei risparmi ed eventualmente l'esigenza di averla) di metterci una vga dedicata
La scheda grafica è utile si, serve per l'accelerazione hardware.
Considera che PS ad esempio utilizza il multi-core (più core hai, più viaggi). Illustrator utilizza l'accelerazione nVidia, ma a dire il vero non ci sono grosse differenze fra una scheda e l'altra, quindi si può scendere dalla quadro.

Ridimensionando abbastanza il tutto:
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EK00063637 SSD Samsung 850 EVO 2.5" 250GB Lettura 540MB/s Scrittura 520MB/s SATA3 € 81,80 € 81,80 0,00% Invia Invia
EK00063653 VGA Palit nVidia GeForce GT 740 Core 993MHz Memory GDDR5 891MHz 2GB DVI HDMI € 81,60 € 81,60 0,00% Invia Invia
EK00020726 CPU AMD FX-6100 6-Core 3.3GHz Socket AM3+ 8MB Cache 95W Boxed FD6100WMGUSBX € 90,20 € 90,20 0,00% Invia Invia
EK00038517 Scheda Madre Asrock 970 Pro3 R2.0 Socket AM3+ DDR3 SATA3 USB3 ATX € 67,50 € 67,50 0,00% Invia Invia
EK00064588 RAM DDR3 Kingston Technology Savage 8GB 1866MHz DDR3 Kit of 2 PC3-14900 1866MHz 8GB (2x4GB) CL9 Rosso € 47,40 € 47,40 0,00% Invia Invia

TOTALE IVA COMPRESA : 409,40 €


Sinceramente, sotto farei fatica ad andare visto il tuo utilizzo. Scendere di scheda video (passando ad una 610 ad esempio) ti farebbe si risparmiare una 30ina di euro, ma ti farebbe pressoché raddoppiare i tempi di elaborazione con photoshop.
Manca la licenza di Windows 10 Pro 64bit, puoi acquistarla online a meno di 15€.

Ovvio che gli 8 core male non gli facevano, soprattutto a photoshop, e i 16GB di RAM altrettanto, ipotizzando l'utilizzo di file molto grossi. Si può togliere l'SSD risparmiando altri 30-40€.

Personalmente non andrei di APU.
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Old 05-12-2015, 19:13   #8
celsius100
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si guarda puoi metterci una vga dedicata, in base a quanto regge l'alimentatore, quindi nn piu di una fascia media
e come hdd/ssd puoi metterne finche nn finisci tutti i collegamenti sata della shceda madre, che sono 8
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Old 05-12-2015, 19:34   #9
Bandit
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Altra cosa: esiste ancora il Dual Channel per le ram?



Ciao Muccio, grazie della tua limatina
Mi spieghi un po' la licenza window10 pro 64 bit?

vuol dire che quello che normalmente si è scaricato in quest'ultimo anno sui portatili, è per i sistemi 32bit? mentre per avere i 64bit devo pagare questa aggiunta?

Cmq è già consigliabile questo windows10.....a me piace perchè si è ritornato al desktop tipico di Windows xp e Window 7 (quello 8 non l'ho mai potuto sopportare)


Perchè non prenderesti un APU visto che si può aggiungere anche un vga in un futuro? ed intanto vedrei come vado?
Le mobo per questi sistemi sono un po' più limitate rispetto a prendere una mobo con un AMD fx+vga?


Intanto vi saluto e vi auguro un buon fine settimana
ciao
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Old 05-12-2015, 19:46   #10
MuCcIo
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ciao Muccio, grazie della tua limatina
Mi spieghi un po' la licenza window10 pro 64 bit?

vuol dire che quello che normalmente si è scaricato in quest'ultimo anno sui portatili, è per i sistemi 32bit? mentre per avere i 64bit devo pagare questa aggiunta?

Cmq è già consigliabile questo windows10.....a me piace perchè si è ritornato al desktop tipico di Windows xp e Window 7 (quello 8 non l'ho mai potuto sopportare)


Perchè non prenderesti un APU visto che si può aggiungere anche un vga in un futuro? ed intanto vedrei come vado?
Le mobo per questi sistemi sono un po' più limitate rispetto a prendere una mobo con un AMD fx+vga?
I sistemi a 64bit son fuori da anni, semplicemente servono per gestire più di 4gb di RAM (limite di tutte i sistemi a 32bit, compreso il tuo vecchio windows xp).
Per quanto riguarda la licenza esistono vari siti di key (dove spesso e volentieri si comprano key per i giochi scontati) che si son messi a vendere anche key per windows: tutto regolare, fatturato, e funzionante. Attualmente vendono le licenze Win10PRO attorno ai 14-15€ (ti mando un pm).

Per quanto riguarda il discorso prestazioni, beh le differenze sarebbero evidenti:
- ad oggi non mi risulti Illustrator supporti l'accelerazione grafica AMD, ciò significa che se vuoi utilizzare l'accelerazione hardware grafica, devi avere una scheda nVidia (le APU sono integrate AMD)
- Photoshop utilizza tutti i core a disposizione, la APU 7850 (la più potente) ne ha 4, l'FX della config sopra ne ha 6.. Non utilizza invece HT (quindi intel i7/xeon risultano inutili).

PS: discorso dual channel, si esiste ancora, infatti sia io che celsius abbiamo configurato (come vedi) 2x4gb.
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Old 05-12-2015, 20:17   #11
celsius100
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quoto MuCcIo
unica cosa illustrator e after effects usano poco e niete la vga, x cui in quel caso se si monta una dedicata Nvidia, AMD o se si tiene l'integrata cmq i risultati dipendono dalla cpu
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Old 06-12-2015, 09:22   #12
Bandit
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Per il discorso della scheda grafica, le APU tipo quelle che mi ha consigliato Celsius che scheda grafica montano? in modo da poter confrontare con le altre.


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quoto MuCcIo
unica cosa illustrator e after effects usano poco e niete la vga, x cui in quel caso se si monta una dedicata Nvidia, AMD o se si tiene l'integrata cmq i risultati dipendono dalla cpu
a cosa ti riferisci con after effects? per come la capisco io è solo con Illustrator che conta solo la cpu, invece per il resto è consigliabile avere una scheda grafica dedicata?


Quote:
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I sistemi a 64bit son fuori da anni, semplicemente servono per gestire più di 4gb di RAM (limite di tutte i sistemi a 32bit, compreso il tuo vecchio windows xp).
Per quanto riguarda la licenza esistono vari siti di key (dove spesso e volentieri si comprano key per i giochi scontati) che si son messi a vendere anche key per windows: tutto regolare, fatturato, e funzionante. Attualmente vendono le licenze Win10PRO attorno ai 14-15€ (ti mando un pm).

cioè? non ho capito: io perchè dovrei comprarmi questa licenza????

I vari windows scaricati sui portatili, sono home e permettono di gestire poca ram?
mentre invece per gestire 8Gb o 16Gb devo comprare questa licenza che mi farà diventare Professional la mia versione di windows 10 ?
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Old 06-12-2015, 10:16   #13
Bandit
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ciao ragazzi altra domanda che mi è venuta stamattina:
configurazioni simili a quelle che mi avete indicato, possono essere montate anche su mobo mini, per limare un altro po' sul prezzo?


come devo cercare per vedere se è compatibile con il processore A10 e con quello FX? basta che sia rispettivamente FM2 ed AM3? alle volte vedo vicino a questi termini anche "+" per esempio FM2+ ed AM3+ cosa cambia?
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Old 06-12-2015, 13:34   #14
MuCcIo
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Le licenze si comprano perché scaricare Windows illegalmente è reato. E comunque, visto i prezzi a cui ormai si trovano, utilizzare Windows craccato non ha molto senso.
Windows ha varie versioni: le più comuni sono HOME e PRO. Di queste versioni esistono la 32bit (gestisce fino a poco meno di 4gb di RAM, ormai in disuso) e la 64bit (fino a 512GBs, lo standard).

Le APU montano processori grafici differenti, in base alla APU stessa. Se vai sul sito AMD sono elencate. In ogni caso non sono paragonabili ad una dedicata.

I socket sono FM2+ e AM3+, quelli senza "+" sono le prime schede madri uscite, che se hanno ancora il bios iniziale spesso e volentieri non supportano le nuove CPU con il "+". Aggiornandole risolvi.
La stragrande maggioranza, in ogni caso, sono tutte "+".

Comunque fai prima a provare a fare una config e postarla, vediamo subito se è compatibile.

Ultima modifica di MuCcIo : 06-12-2015 alle 13:37.
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Old 06-12-2015, 13:58   #15
celsius100
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Per il discorso della scheda grafica, le APU tipo quelle che mi ha consigliato Celsius che scheda grafica montano? in modo da poter confrontare con le altre.



a cosa ti riferisci con after effects? per come la capisco io è solo con Illustrator che conta solo la cpu, invece per il resto è consigliabile avere una scheda grafica dedicata?

la grafica dell'A10 e paragonaible ad una R7 250/250X a seconda della ram ceh si monta
after efefcts usa solo un "paio" di votle la gpu x icalcoli, quidni con quello e illustrator conta poco e enite la scheda video ceh si sua
conta di piu su photoshop, premiere, ecc..
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Old 06-12-2015, 14:00   #16
MuCcIo
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Illustrator utilizza l'accelerazione grafica nVidia per lo zoom delle immagini.

https://helpx.adobe.com/it/illustrat...rovements.html
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Old 06-12-2015, 14:26   #17
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Illustrator utilizza l'accelerazione grafica nVidia per lo zoom delle immagini.

https://helpx.adobe.com/it/illustrat...rovements.html
e anche x ottimizzare le linee
ma e una cosa che nn si nota nell'uso normale

e differente dall'uso di un tot nuemio di filtri su photoshop ceh viaggiano solo su cpu impigherebbero 4/5 minuti x l'elaborazione o 1 minuto se passano all'acceleraizone via gpu
x quello dico ceh Ill e Ae bene o male la vga nn la sfruttano o se ne fanno cmq poco
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Old 06-12-2015, 14:36   #18
Bandit
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Ringrazio ancora per le tante info che mi date.

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Le licenze si comprano perché scaricare Windows illegalmente è reato. E comunque, visto i prezzi a cui ormai si trovano, utilizzare Windows craccato non ha molto senso.
Windows ha varie versioni: le più comuni sono HOME e PRO. Di queste versioni esistono la 32bit (gestisce fino a poco meno di 4gb di RAM, ormai in disuso) e la 64bit (fino a 512GBs, lo standard).
OVVIO

io ti avevo chiesto a quale scopo pagare 15 euro per Windows10pro.
Logico che bisogna pagare la licenza per avere il SO.

Quello che non ho capito è: queste 15 euro perchè vengono pagate? due ipotesi che riscrivo con maggior chiarezza:

1)è il costo di una licenza windows 10 pro e quindi per 15 euro ti acquisti un SO genuino.

2) perchè quelle che si scaricano sui portatili sono versioni home di win10,e con 1 euro la posso rendere professional

3) entrambe
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Old 06-12-2015, 17:14   #19
MuCcIo
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E' una licenza OEM normalissima.
Scarichi Windows da qua: https://www.microsoft.com/en-us/soft...d/windows10ISO
... ed inserisci la key che compri. Tutto qui.

Continuo a non capire cosa intendi con queste versioni di Windows Home che scarichi dai portatili?
Cioè, se il portatile ti viene fornito con licenza Windows (90% dei casi) sarà inclusa certo, hai il codice appicciato dietro, se no devi comprarla anche in quel caso.
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Old 08-12-2015, 11:49   #20
Bandit
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Per le mobo ho deciso di evitare le micro atx e itx.

Una domanda rispetto a quella Asrock 970 Pro3 R2.0, ho notato che alcune come questa 980DE3/U3S3 sempre asrock presentano un bus della cpu maggiore : rispettivamente FSB 2400 MHz (4.8 GT/s) e FSB 2600 MHz (5.2 GT/s). Non sarebbe meglio quindi una versione con una bus maggiore?

Altra cosa con queste mobo "nuove" un vecchio hd sata1 o addirittura pata1, può essere letto?
o devo notare se negli accessori o nelle altre specifiche tecniche c'è qualcosa in referimento?


Quote:
Originariamente inviato da MuCcIo Guarda i messaggi
E' una licenza OEM normalissima.
Scarichi Windows da qua: https://www.microsoft.com/en-us/soft...d/windows10ISO
... ed inserisci la key che compri. Tutto qui.

Continuo a non capire cosa intendi con queste versioni di Windows Home che scarichi dai portatili?
Cioè, se il portatile ti viene fornito con licenza Windows (90% dei casi) sarà inclusa certo, hai il codice appicciato dietro, se no devi comprarla anche in quel caso.
per i portatali intendevo dire che chi ha un portatile con win 8.1 ultimamente ha scaricato windows 10. avevo intenzione di sfruttare questa versione di win 10.

MA quindi mi stai dicendo che ora la licenza di un win10 (sia pro che home) costa 15 euro?

Toglimi una curiosità sul tuo primo sito
si scarica la iso dal sito microsoft, e si compra la key la licenza da un'altro sito?
__________________
1)P4 2.4-Asrock p4i65- Sapphire Hd3450 512mb agp- 2GB ddr400-Hd 80gb WD- Thermaltake Litepower 450W
2)Amd 3200-Msi K8n Neo4 Platinum - 2*512 MB pc3200-Asus N6600gt- HD WD 160GB-enermax noisetacker 370.

Ultima modifica di Bandit : 08-12-2015 alle 11:53.
Bandit è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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