[FTTH] Open Fiber

[Psyred]

Originariamente inviato da Mtty

nelle città c'è già tutto... poi i paeselli fuori città... solita storia, portare dorsale e tutto per forse offrire servizio (ed essere ripagati) da qualche decina di persone? lo fai solo con finanziamenti

Torno al discorso fatto prima; in Francia linee raggiunte da almeno un operatore in unbundling: 91%; in Italia: 62% (mi baso sui dati dichiarati da Wind, l'operatore con copertura più estesa sul fisso).

Evidentemente da loro qualcuno ha pensato a raggiungere anche i paeselli, per quanto poco redditizio possa essere.

E non credo che i loro operatori usufruiscano di particolari incentivi o finanziamenti per le zone a bassa densità abitativa (sto parlando di xDSL).

Lungi da me il voler difendere Telecom, però diciamo anche che questi OLO non è che si siano sprecati più di tanto... Probabilmente anche per il fatto che sono tutti in mano a società straniere.

[graphixillusion]

@mx4

Come si è già scritto, partiamo da un dato di fatto praticamente ineluttabile (ahimè): la preparazione tecnica nonchè la percezione di caratteristiche fondamentali a tema "connettività" dell'italiano medio. E' verissimo quando si afferma che per la maggior parte delle persone non c'è differenza nel percepire la qualità e le reali prestazioni del servizio internet sottoscritto e su questo non ci sono dubbi. Alla fine l'unica cosa importante è che costi poco, il resto sono solo chiacchiere. Una possibile chiave di lettura secondo me però c'è: io credo che tutto questo disinteresse sia anche dovuto dal fatto che le offerte del settore vengano il più delle volte associate a dei semplici servizi di bassissima qualità ed a prezzi salatissimi. Prendiamo come esempio le ADSL: FINO A 7/20mb. In quanti hanno la fortuna di godere pienamente delle prestazioni pubblicizzate? Si è dovuta muovere l'AGCOM con tutte le sue bacchettate e speedtest per far un minimo di luce sulla questione. Se questo è il triste panorama che ci ritroviamo davanti agli occhi, che tipo di messaggio pensate che arrivi alla gente? La risposta è consequenziale: si perde totalmente l'interesse verso le connessioni fisse e ci si sposta sul mobile che è diventato praticamente IL mezzo di comunicazione per eccellenza. Ma di chi è la colpa? Tutto ciò è davvero imputabile solo ed esclusivamente all'ignoranza in materia delle persone ed alla relativa inesistente richiesta? Magari mi sbaglio e sono io ad essere ingenuo a pensarla così ma ho la convinzione che se nella nostra realtà ci fosse la possibilità di sottoscrivere un abbonamento ad un servizio internet degno di tale nome e ad un giusto prezzo (le classiche 20 euro mensili per esempio), la sua relativa domanda aumenterebbe "magicamente" ed "esponenzialmente". Perchè va bene essere ignoranti ma non credete che l'opinione diffusa su un qualcosa che nel 90% dei casi funziona male e costa un botto non arrivi nella testa della gente. A prescindere poi se si hanno o meno le competenze per capire o no, si instilla inevitabilmente nel parere condiviso il nesso letale che c'è tra l'idea di un servizio internet SCADENTE e prezzi ESAGERATI. Le persone vanno formate, stimolate e incuriosite: nessuno nasce con la scienza infusa. Mostriamo loro il vero significato di CONNESSIONE INTERNET e facciamogli capire come utilizzarlo. Il resto verrà da sè. Sono ignoranti ma a me sembra che abbiano reagito più che positivamente dinanzi alla rivoluzione tecnologica che stiamo vivendo: smartphone in primis, tablet, streaming audio e video, condivisione sociale sfrenata,cloud e chi più ne ha più ne metta. Per questo l'investimento e il potenziamento dell'infrastruttura portante di tutta questa rivoluzione devono essere necessariamente fatti come si deve e il più presto possibile. E' inutile continuare a girarci intorno: il nostro futuro, parlando anche di "ripresa economica", dipende da questo. Non rendersene conto è un errore imperdonabile...

[MX4]

@graphixillusion

Tutto quello che dici è concettualmente corretto però non si applica tanto a questo caso: cioè tu mi dici giustamente, che smartphone, tablet hanno fatto presa. Giustissimo.

Ma qui si tratta di migliorare qualcosa che esiste già cioé internet aumentando la velocità della connessione. Se vai a vedere come viene usato il PC, il tablet o lo smartphone nel concreto si userà per leggere l'e-mail, i quotidiani e messaggiare su Whatsapp per la maggior parte degli utenti

Oltretutto poi scopro che 22 milioni di italiani dai 6 anni in su, non solo Internet non lo usano ma non hanno nemmeno un PC in casa!

Per una domanda maggiore ci vogliono servizi talmente innovativi da spingere il cliente a sentire la necessità di una connessione ultra-veloce. Viceversa 30 mega sono già fin troppi per l'utente medio (che non siamo certemente noi che stiamo scrivendo qui)

[Psyred]

Originariamente inviato da MX4

La Fastweb degli inizi aveva un target diverso: finalmente libera dal monopolio Telecom, doveva dimostrare di essere un marchio Premium a livello di qualità e prestazioni per differenziarsi dagli altri. Da qui la voglia di correre un "rischio" creando connessioni assolutamente fuori misura rispetto al mercato.

Quando alla lunga il modello di business si è dimostrato poco redditizio hanno cominciato a vendere anche l'ADSL e poi da lì hanno virato sulla VDSL e nel prossimo futuro il G.Fast. Infatti oggi dal punto di vista dei numeri sono messi molto meglio di 15 anni fa.

Ma tutte le aziende protagoniste della New Economy, hanno fatto un boom iniziale (si parla del periodo d'oro 1999-2000) per poi finire in maniera ingloriosa.

Fastweb nel 2000 generava utili per 1,6 miliardi di Euro, quindi il modello così poco redditizio poi non doveva essere, almeno all'inizio...

Tiscali in quel periodo era più quotata della FIAT... Filiali in tutta Europa, dorsale paneuropea, 3500 dipendenti, ecc.

Oggi è sfumato tutto in una bolla di sapone e l'azienda ridimensionata a operatore italiano di medio calibro.

Fastweb ha almeno avuto la relativa fortuna di venire acquisita da un gruppo straniero dalle spalle abbastanza solide.

[albanation]

ma quanto caxxo avete scritto ???

Non so chi quotare e/o a chi rispondere..per cui mi limito a dire questo:

Leggendo diversi messaggi...sembra quasi che la FTTC sia la morte della FTTH..
quando in realtà non è così..
La FTTC è un enorme passo in avanti verso la FTTH..poi ovviamente dipende tutto dagli operatori...e dalla loro voglia/loro interesse di proseguire piuttosto che di fermarsi..

[fabio336]

Originariamente inviato da Mtty

nelle città c'è già tutto... poi i paeselli fuori città... solita storia, portare dorsale e tutto per forse offrire servizio (ed essere ripagati) da qualche decina di persone? lo fai solo con finanziamenti

ma i finanziamenti non li prendi perchè c'è già qualcuno che è arrivato ben prima di te (con soldi privati)...

[MX4]

Originariamente inviato da albanation

ma quanto caxxo avete scritto ???

Non so chi quotare e/o a chi rispondere..per cui mi limito a dire questo:

Leggendo diversi messaggi...sembra quasi che la FTTC sia la morte della FTTH..
quando in realtà non è così..
La FTTC è un enorme passo in avanti verso la FTTH..poi ovviamente dipende tutto dagli operatori...e dalla loro voglia/loro interesse di proseguire piuttosto che di fermarsi..

Condivido in pieno, il traguardo finale rimane la FTTH. Però come ho detto, prima che bucare le case sia ineluttabile potrebbe passare ancora un decennio. Ed è il motivo per cui si continua a investire sulla creazione di nuovi standard su rame/cavo cioè per rinviare quel momento il più a lungo possibile...

[fabio336]

i teteschi puntano sul vectoring
http://www.corrierecomunicazioni.it/...he-telekom.htm

[MX4]

Originariamente inviato da fabio336

i teteschi puntano sul vectoring
http://www.corrierecomunicazioni.it/...he-telekom.htm

eh ma solo in Italia si punta sul rame marcio....

[EliGabriRock44]

"Berlino ha calcolato che nei prossimi 20-25 anni occorreranno fino a 80 miliardi di euro per realizzare una rete in fibra avanzata in tutta la Germania."
Grazie al *****! Se porti la FTTH piano piano é naturale che si spendano diversi miliardi per altre tecnologie prima di arrivare a quella...mah

[fabio336]

Originariamente inviato da MX4

eh ma solo in Italia si punta sul rame marcio....

e poi:

Il regolatore ha indicato nella sua decisione che l'approvazione all'upgrade del rame verrà concessa a condizione che Deutsche Telekom dia ai suoi concorrenti, tra cui Vodafone e Telefonica Deutschland, accesso alla nuova tecnologia; potrà negare l'accesso solo nelle aree dove sono disponibili reti alternative.

[MX4]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

"Berlino ha calcolato che nei prossimi 20-25 anni occorreranno fino a 80 miliardi di euro per realizzare una rete in fibra avanzata in tutta la Germania."
Grazie al *****! Se porti la FTTH piano piano é naturale che si spendano diversi miliardi per altre tecnologie prima di arrivare a quella...mah

Veramente credi che i costi siano dovuti ai DSLAM e ai modem VDSL/G.Fast???

I costi maggiori dell'FTTH sono sempre quelli di cablaggio e INSTALLAZIONE a casa dell'utente...

Originariamente inviato da fabio336

e poi:

Il regolatore ha indicato nella sua decisione che l'approvazione all'upgrade del rame verrà concessa a condizione che Deutsche Telekom dia ai suoi concorrenti, tra cui Vodafone e Telefonica Deutschland, accesso alla nuova tecnologia; potrà negare l'accesso solo nelle aree dove sono disponibili reti alternative.

Cioè esattamente come in Italia. Sarà il nome Telekom magari...

[fabio336]

Originariamente inviato da MX4

Cioè esattamente come in Italia. Sarà il nome Telekom magari...

pià che altro si nota che prima loro non avevano questo obbligo...
qui invece c'è sempre stato

non oso immaginare cosa sarebbe successo qui in Italia con le loro regole
magari avremmo avuto più investimenti da parte degli OLO

[MX4]

Può essere sicuramente ma non avremo mai la certezza.

Ad ogni modo i Paesi a noi "vicini" che stanno puntando tanto sulla FTTH bypassando la FTTC sono Francia e Spagna cioè quelli dove i cabinet stradali non esistono oppure sono lontanissimi dalle case, rendendo così impraticabile questa soluzione.

Anche il Regno Unito che ha una distanza media dei cabinet più alta della nostra sta sperimentando il G.Fast tramite British Telecom, fate voi....

[Psyred]

Va beh ma negli altri paesi non hanno problemi ad implementare il vectoring, essendo cabinet e apparati gestiti da un unico operatore... Noi ci siamo voluti infilare pure nel ginepraio del MOV

[Ale2197]

Originariamente inviato da MX4

Può essere sicuramente ma non avremo mai la certezza.

Ad ogni modo i Paesi a noi "vicini" che stanno puntando tanto sulla FTTH bypassando la FTTC sono Francia e Spagna cioè quelli dove i cabinet stradali non esistono oppure sono lontanissimi dalle case, rendendo così impraticabile questa soluzione.

Anche il Regno Unito che ha una distanza media dei cabinet più alta della nostra sta sperimentando il G.Fast tramite British Telecom, fate voi....

Ed infatti sui forum inglesi leggo molte lamentele di persone lontane dai cabinet e quindi non raggiunte dal servizio. Cosa che a breve succederá anche a me, visto che per una 15 mega invece di una 30 non ci spendo neanche morto.

[MX4]

Originariamente inviato da Psyred

Va beh ma negli altri paesi non hanno problemi ad implementare il vectoring, essendo cabinet e apparati gestiti da un unico operatore... Noi ci siamo voluti infilare pure nel ginepraio del MOV

Quel problema si risolverà quando dovranno cambiare i DSLAM per il 35b/G.Fast. Tutti gli operatori installeranno i medesimi apparecchi e il problema sarà risolto. Già adesso la Huawei ha un semi-monopolio...

[Psyred]

Originariamente inviato da MX4

Quel problema si risolverà quando dovranno cambiare i DSLAM per il 35b/G.Fast. Tutti gli operatori installeranno i medesimi apparecchi e il problema sarà risolto. Già adesso la Huawei ha un semi-monopolio...

E chi ti dice che tutti gli OLO vorranno adeguarsi? Allora tanto valeva installare uno solo e andare di VULA

[MX4]

Originariamente inviato da Psyred

E chi ti dice che tutti gli OLO vorranno adeguarsi? Allora tanto valeva installare uno solo e andare di VULA

Cosa vuoi che gliene freghi della marca degli apparecchi se questo gli permette di offrire prestazioni migliori ai clienti?

Gli OLO hanno tutto l'interesse a implementare il vectoring mantenendosi liberi dai vincoli tecnici ed economici di Telecom

Anche perché le regole di implementazione non saranno imposte da Telecom ma dall'AGCOM...

[Psyred]

Originariamente inviato da MX4

Cosa vuoi che gliene freghi della marca degli apparecchi se questo gli permette di offrire prestazioni migliori ai clienti?

Gli OLO hanno tutto l'interesse a implementare il vectoring mantenendosi liberi dai vincoli tecnici ed economici di Telecom

Anche perché le regole di implementazione non saranno imposte da Telecom ma dall'AGCOM...

Ci sono OLO che hanno partnership con determinati vendor, per esempio Wind con Alcatel (anche se non fa FTTC SLU per ora).

Ma poi prima fai installare installare cabinet multioperatore, con il vantaggio da parte dell'operatore di poter usare gli apparati che vuole, e poi lo obblighi ad utilizzare lo stesso vendor, altrimenti niente vectoring?
Demenziale, davvero