[Thread ufficiale] Windows 10 "Stable" (no preview builds)

[biometallo]

Originariamente inviato da blengyo

in realtà non dovrebbe essere cosi, stando al sito della microsoft (link) windows 10 32bit dovrebbe supportare fino a 4 gb. E l'interessante spiegazione tecnica può essere letta qua.

Tieni solo presente che con 4GB si intende la ram compessiva del pc, compresa cioè la ram montata su schede dedicate come le varie schede video, per questo poi nella realtà molti si ritrovano con 3,5GB o meno realmente usabili.

Esisterebbe poi un sistema elaborato anni fa da intel chiamato PAE che permette di superare il problema permettendo di indirizzare più di 4gb di ram anche sui sistemi a 32bit, ma si dice non sia alterttanto efficente di un sistema a 64bit, inoltre per questioni di licenza Windows limita comunque l'uso della ram a 4giga o quanto meno è quello che sta scritto qui:
https://en.wikipedia.org/wiki/Physic...ress_Extension

[DartBizu]

Scusate, dove leggo la build del sistema ??

[X360X]

Originariamente inviato da blengyo

Vero grazie, però questo è un programmino creato da una azienda locale, di nicchia e senza gran supporto ed aggiornamenti, e la procedura di installazione è abbastanza più complessa sul 64bit. Non infattibile, ma con una macchina a 32bit era decisamente più comodo.

vedila così: ti rompi per quel software ma hai un sistema 64 bit, e in grado di far girare software a 64 bit...imho conviene

Originariamente inviato da biometallo

Tieni solo presente che con 4GB si intende la ram compessiva del pc, compresa cioè la ram montata su schede dedicate come le varie schede video, per questo poi nella realtà molti si ritrovano con 3,5GB o meno realmente usabili.

chi mai intenderebbe quello? non sarebbe molto intelligente non dividere la VRAM della VGA dalla RAM di sistema.

e poi nel caso scriverebbero che ne supporta molta di più visto che sarebbe palesemente falso dire che un 32 bit supporta 4GB totali inclusa VRAM, non è così.

Microsoft parla chiaramente di RAM di sistema, e scrive 4GB per la 32 bit.
poi che in realtà ne dovrebbe sfruttare 3.5, PAE a parte, risulta anche me...

[biometallo]

Originariamente inviato da DartBizu

Scusate, dove leggo la build del sistema ??

Prova con il vecchio comando winver
tasto Win+R per arrivare subito al menu esegui e da qui scrivi winver e premi invio:



Comunque se avessi una qualunque build insider ti dovrebbe apparire il water mark in basso a destra con scritto "versione di prova e build xxxxx" già che non appare quasi sicuramente indica che stai usando l'unica stabile uscita, ovvero la 10240.

edit:

Originariamente inviato da X360X

Microsoft parla chiaramente di RAM di sistema, e scrive 4GB per la 32 bit.
poi che in realtà ne dovrebbe sfruttare 3.5, PAE a parte, risulta anche me...

boh, è una cosa che in passato ho letto più volte (credo anche qui su HU) e pertanto avevo preso come dato di fatto, ma ora provo a documentarmi meglio...

[x_Master_x]

I 64 Bit con 4 GB di RAM non hanno senso. Considerando la scheda video ( visto il processore da quanto, 128MB? 256MB? Esagerando l'ho considerata da 512MB ) ed escludendo pratiche come il PAE il calcolo è semplice:
4096 - 512 - 1024 ( Requisiti 32 Bit ) = 2560 MB
4096 - 2048 ( Requisiti 64 Bit ) = 2048 MB

Con i 32 Bit ammesso che la SV sia da 512MB avrebbe comunque a disposizione 512MB di RAM in più da utilizzare rispetto ai 64 Bit. Per avere un reale vantaggio nell'indirizzare l'intera RAM con i 64 Bit la scheda video dovrebbe essere superiore ai 1,5 / 2 GB ( visto che anche con 1 GB la ram che avanza è esattamente la stessa )

[X360X]

Originariamente inviato da x_Master_x

I 64 Bit con 4 GB di RAM non hanno senso. Considerando la scheda video ( visto il processore da quanto, 128MB? 256MB? Esagerando l'ho considerata da 512MB ) ed escludendo pratiche come il PAE il calcolo è semplice:
4096 - 512 - 1024 ( Requisiti 32 Bit ) = 2560 MB
4096 - 2048 ( Requisiti 64 Bit ) = 2048 MB

Con i 32 Bit ammesso che la SV sia da 512MB avrebbe comunque a disposizione 512MB di RAM in più da utilizzare rispetto ai 64 Bit. Per avere un reale vantaggio nell'indirizzare l'intera RAM con i 64 Bit la scheda video dovrebbe essere superiore ai 1,5 / 2 GB ( visto che anche con 1 GB la ram che avanza è esattamente la stessa )

Non vedo perché sarebbe meglio mettere la 32

4GB di RAM + 2GB di VGA (per dire) su 32 bit significa che hai 3.5GB di RAM e 2GB di VRAM (inutile il totale perché sono sfruttate diversamente)

4GB di RAM + 2GB di VGA (per dire) su 64 bit significa che hai 4GB di RAM e 2GB di VRAM (inutile il totale ecc), e che puoi usare qualsiasi software a 64bit.

quindi con i 32 bit hai 512MB di RAM in meno (anche se microsoft scrive 4GB e non ho capito perché) e non puoi usare software a 64 bit

a che pro? perché Windows spreca più risorse con la 64 bit? ma quanto? si dovrebbe fare un calcolo REALE mica guardare requisiti...avendolo tenuto tanto su 4GB (da 7) va una favola lo stesso la 64 bit

[blengyo]

bè effettivamente in caso di macchina con vga integrata (ed è il mio caso usando il processore celeron j1900) dovrebbe avere senso preferire i 32bit con 4 gb di ram.. non ci avevo pensato in termini "matematici"

[Averell]

Originariamente inviato da x_Master_x

I 64 Bit con 4 GB di RAM non hanno senso. Considerando la scheda video ...

Stavolta però non ti seguo:
se ne fai un mero discorso aritmetico, probabilmente il ragionamento che fai non fa una piega.

In generale, però, un sistema a 64bit porta con se una serie di vantaggi (PatchGuard,...) che semplicemente non sono presenti nell'architettura a 32...

Mantenere allora alle soglie del 2016 un'architettura come quest'ultima è semplicemente anacronistico (il tutto rigorosamente IMO)...

[x_Master_x]

Se fai il calcolo su 2GB di VRAM ( come no, su un intel celeron ) è ovvio che è meglio mettere i 64 Bit, l'ho scritto che:

Originariamente inviato da x_Master_x

Per avere un reale vantaggio nell'indirizzare l'intera RAM con i 64 Bit la scheda video dovrebbe essere superiore ai 1,5 / 2 GB ( visto che anche con 1 GB la ram che avanza è esattamente la stessa )

E' innegabile che i 64 Bit usano più risorse, i requisiti per quanto "approssimativi" non si possono ignorare, è il doppio della RAM richiesta su 32 Bit.

Passiamo alla questione 64 Bit dei programmi ( tralasciando che esiste sempre la controparte a 32 Bit )
I 32 Bit possono indirizzare fino ad un massimo di 2GB di RAM, i 64 Bit non hanno questo limite ma alla fine non c'è un quantitativo di RAM non sufficiente se si considera appunto che Windows richiede 2GB di RAM per funzionare quindi ne rimangono appunto solo 2 GB. Inoltre non è detto che un software a 64 Bit sia più veloce di uno a 32 Bit ( si può dire anche l'opposto per la questione WoW64 su sistemi x64 ) non c'è una regola aurea.

Averell,
Siamo nel 2016 ma la macchina non è di questa epoca, i vantaggi dei 64 Bit si perdono se alla fine hai un PC poco usabile. Nessuno oggi assemblerebbe un PC con 4GB di RAM ( la regalano con le patatine ) per me non ha nemmeno senso rilasciare un OS ancora a 32 Bit quando il più scarso dei processori supporta le istruzioni a 64 bit.

[Averell]

Assolutamente d'accordo.

Posso tradurre il pensiero??

A meno di non avere un PC che regalano nei fustini di detersivo (quindi, CPU del Pleistocene), visto che oggi anche il più vomitevole dei computer supporta le istruzioni X64, è da prendere in considerazione esclusivamente un'architettura a 64bit nel caso in cui si debba installare ex novo un sistema operativo...

[X360X]

ma anche togliendo i 2GB di VRAM, facciamo i conti solo sulla RAM di sistema...ecco un esempio reale perché non vedo il senso di prendere le cifre approssimative buttate lì tanto per scrivere i requisiti (basta che la 32 bit usa 900MB e la 64 bit 1.1GB e scrivono 1GB e 2GB eh, mica hanno fatto conti precisi):

appena acceso il PC e finito di caricare (Win 10 64 bit) ho 1.5GB di RAM occupata senza toccare nulla, con in esecuzione:

sidebar con 4 gadget, pannello catalyst, pannello unixonar, panda antivirus, unified remote, un servizio del backupper di AOMEI, un servizio di iobit (appena disinstalli controlla rimanenze, manco lo uso a dire il vero), il servizio update di iobit (che non avevo fatto caso ci fosse, devo toglierlo), onedrive, cortana e altra roba dell'OS stesso (non ho toccato nulla se non i software non microsoft, è disattivato solo il defender perché c'è Panda)

con la 32 bit avrei 512MB di RAM in meno da usare (a parte che non ho 4GB, dico per dire)...a che pro? l'OS sfrutta tante risorse in meno da valerne la pena? sfrutta 1GB in meno perché i requisiti sono scritti così? dubito fortemente

sta 32 la vedo totalmente superflua, con questo OTTIMO sfruttamento delle risorse della 64 bit tanto vale non precludersi l'uso di un software a 64 bit.
proprio mal che vada non ci ho rimesso niente ad usare la 64 bit con 4GB di RAM, e quello è l'importante

[Max_R]

Io trovo la 32 bit molto più scattante e siccome con certi computer non devo giocarci ne lavorare con programmi tipo alcune suite adobe che ormai fanno solo a 64 bit, preferisco la prima, a meno da non avere 8 GB di Ram che allora è davvero uno spreco

[Red Baron 80]

Continuo a trovare Win 10 molto meno performante di Win7. Ad esempio IE11, che preferisco ad edge, spesso si impalla per qualche secondo o attimo. Il PC non mi sembra poi così stabile come lo era prima. Non so.
Speriamo che con Red Stone aggiustino un po' di cose sennò veramente lo prendo e lo cestino a vita.

[Max_R]

Originariamente inviato da Red Baron 80

Continuo a trovare Win 10 molto meno performante di Win7. Ad esempio IE11, che preferisco ad edge, spesso si impalla per qualche secondo o attimo. Il PC non mi sembra poi così stabile come lo era prima. Non so.
Speriamo che con Red Stone aggiustino un po' di cose sennò veramente lo prendo e lo cestino a vita.

Io con IE mi sono sempre trovato malissimo

[Jammed_Death]

questa invece è la mia chat

Welcome to Microsoft Customer Service Chat. Kindly give me a moment to review your question and see what I can do to help.
Kathleen: at 13:02:36
I understand that you want assistance in activating your windows 10.
Kathleen: at 13:03:27
Actually Gianmario, since you changed the motherboard of your PC, and do clean installation for windows 10, it would really require windows 10 Product Key.
Io: at 13:03:25
i did not do a clean install. I'm using the same installation, i replaced the mainboard without restoring the os
Kathleen: at 13:04:07
If you want to have the free upgrade, you need to follow the correct upgrade path.

ora sto parlando con un altro operatore

[Rodig]

Fai prima a reinstallare il vecchio OS e riaggiornare.......

[Ferdy72]

Originariamente inviato da gabmamb

nascondo aggiornamento?

E come si nascondono ??

[X360X]

Originariamente inviato da Ferdy72

E come si nascondono ??

c'è un tool di microsoft, inoltre tu disattiva pure l'aggiornamento dei driver via windows update per quanto a conti fatti non funziona, ma male non fa...
http://download.microsoft.com/downlo...owhide.diagcab

ti avverto: non è detto che fra un mese non rimette quello che vuole lui, a me appena uscito l'update dei driver video ha sovrascritto con i nuovi, perché ho bloccato l'update vecchio ma giustamente quello nuovo è un altro update e tende nuovamente a installarlo in automatico (e andrebbe quindi ribloccato)

solita pecca grossa di windows 10 che decide gli update delle periferiche oltre che dell'OS

[Averell]

Originariamente inviato da Ferdy72

E come si nascondono ??

provato con Sim salà bim?



Seriamente, prova con il METODO 1 della guida sotto e ci fai sapere il risultato, interessa anche a me (trascura gli altri metodi che tanto NON funzionano se non giusto forse il 4 che, per evidenti motivi, non è molto praticabile)...
Opzione 1

(apri come amministratore gpedit che si trova in System32, cerca la chiave indicata tenendo presente che la voce dell'esempio è in lingua inglese..., punto 6)...




Nel caso in cui il metodo si rivelasse risolutivo (si propone infatti di informare circa la presenza di un update prima ancora di averlo scaricato), si potrebbe usare il tool indicato da X360X (download) per nascondere quello che non ci va a genio...

[X360X]

Originariamente inviato da Averell

provato con Sim salà bim?



Seriamente, prova con il METODO 1 della guida sotto e ci fai sapere il risultato, interessa anche a me (trascura gli altri metodi che tanto NON funzionano se non giusto forse il 4 che, per evidenti motivi, non è molto praticabile)...
Opzione 1

(apri come amministratore gpedit che si trova in System32, cerca la chiave indicata tenendo presente che la voce dell'esempio è in lingua inglese..., punto 6)...

quando vedo gente riportare ancora metodi che non funzionano mi lascia perplesso (dico il sito, non tu), per quanto abbia suggerito io stesso di impostare per non avere i driver in automatico tanto male non fa.

copia-incollassero pure tutti i metodi che trovano online, ma testassero almeno

il N°5 opzione 1 per i driver non funziona, ho fatto pure un bello screen
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=142

proverò l'opzione 2 via registro anche se non mi illudo cambi qualcosa