[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[windowstogo]

Originariamente inviato da DarkNiko

Nttcre aveva parlato, tempo addietro, che alcuni DSLAM supportano collegamenti con più fibre che sarebbero state usate all'occorrenza.

Se ho detto una fesseria chiedo venia e scusa a tutti.

Non ho la fibra perché la mia zona non è ancora coperta, ma non sono tenuto ad avere una laurea sull'argomento. Da ignorante imparo giorno dopo giorno dalla passione, dalla competenza e dalla professionalità di chi posta qui e in altri forum. Ma, anche sbagliando, posso sempre esprimere in modo civile e rispettoso una mia opinione, senza aggredire gli altri e senza sentirmi un Dio. E con ciò chiudo definitivamente l'OT perché non interessa a nessuno, anzi infastidisce tutti coloro che partecipano alla discussione.

Detto questo, ribadisco che a mio modo di vedere, 1 gbps per cabinet da 48 o 192 utenze non è sufficiente a soddisfare la richiesta di banda, soprattutto in previsione futura. Anche perché molta di questa banda viene e verrà sprecata lasciando accesi per ore ed ore il decoder o il tv box (magari a tv spenta) con streaming da 10-20 mbps mentre si fa altro.

Il di più investito oggi, pur in presenza di debiti per miliardi, avrebbe permesso all'azienda di spendere molto meno in futuro ed avere clienti soddisfatti. 50 e 100 gbps a cui accennavo in precedenza sono effettivamente troppi, ma i 5 giga avrebbero dovuto essere lo standard, visto che gran parte della spesa è sostenuta dallo stato.

[Romain1985]

Aggiornamento : oggi quelli della Sirte stavano scavando grandi pozzetti davanti gli armadi ripartilinea , chissà a cosa servono dato che gli ONU-cab sono già installati sopra.
Davanti la centrale hanno chiuso la strada e si sono messi a giuntare fibra su un tavolino

È apparso pure il cartello :





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[Matthew 96]

Correggetemi se sbaglio ma vorrei fare un calcolo su una situazione estremissima.
Da quello che è stato detto, ogni ONU da armadio ha una fibra che lo connette alla OLT di centrale con una banda da 1Gb/s.
Supponendo che l'armadio in questione abbia una ONU da 192 porte e che siano tutte in uso; se tutte e 192 le linee dovessero usare contemporaneamente al massimo la loro banda, è corretto dire che il collegamento ONU-OLT verrebbe saturato e quindi ogni linea avrebbe al massimo 5Mb/s di banda circa (1024Mb/s / 192 = 5,3Mb/s) ?
Nell'estremo caso di banda satura, a tutte le porte verrebbe fornita una banda equiparata (nel caso di prima tutti 5Mb/s) oppure ci sono regole di QoS del tipo "se una linea ha TIM Sky ha priorità"?

[DarkNiko]

Originariamente inviato da windowstogo

Non ho la fibra perché la mia zona non è ancora coperta, ma non sono tenuto ad avere una laurea sull'argomento. Da ignorante imparo giorno dopo giorno dalla passione, dalla competenza e dalla professionalità di chi posta qui e in altri forum. Ma, anche sbagliando, posso sempre esprimere in modo civile e rispettoso una mia opinione, senza aggredire gli altri e senza sentirmi un Dio. E con ciò chiudo definitivamente l'OT perché non interessa a nessuno, anzi infastidisce tutti coloro che partecipano alla discussione.

Nessuno ha mai detto che occorre essere titolati per parlare, l'importante è sapere di cosa si parla. Inoltre un conto è esprimere una "opinione", ben altra cosa è sparare una "sentenza". Se vuoi ti riporto i tuoi interventi così ti dimostro la differenza che c'è tra una opinione da ciò che opinione non è.

Detto questo, ribadisco che a mio modo di vedere, 1 gbps per cabinet da 48 o 192 utenze non è sufficiente a soddisfare la richiesta di banda, soprattutto in previsione futura. Anche perché molta di questa banda viene e verrà sprecata lasciando accesi per ore ed ore il decoder o il tv box (magari a tv spenta) con streaming da 10-20 mbps mentre si fa altro.

Probabilmente hai ragione, ma anche no. Occorre anche considerare che statisticamente non tutti scaricano a banda piena contemporaneamente, così come il fatto che il bitrate video in streaming non è "fixed rate" ma variabile, quindi anche le stime sul presunto picco massimo o medio di banda utilizzata lasciano un pò il tempo che trovano.

Il di più investito oggi, pur in presenza di debiti per miliardi, avrebbe permesso all'azienda di spendere molto meno in futuro ed avere clienti soddisfatti. 50 e 100 gbps a cui accennavo in precedenza sono effettivamente troppi, ma i 5 giga avrebbero dovuto essere lo standard, visto che gran parte della spesa è sostenuta dallo stato.

Prendendo un campione medio della popolazione italiana, ai più interessa caricare velocemente i video su youtube, cazzeggiare su facebook e svolgere altre attività che non richiedono chissà quale ampiezza di banda.
A parte noi appassionati che popoliamo questo e altri forums, non c'è tutta questa grande "sensibilizzazione" verso la fibra ottica, o almeno non in modo così martellante come avviene per altre cose, di cui IMHO se ne potrebbe allegramente fare a meno.

E in ogni caso, visto che parliamo comunque di fibra ottica, l'alzare l'asticella di banda da 100 Mbit a ordini del Gbps non è affatto difficile. Sono le infrastrutture a monte e a valle che devono essere opportunamente adeguate, più che non il semplice mezzo trasmissivo (la fibra per l'appunto).

Mi puoi cortesemente linkare un articolo che dimostri che gran parte della spesa è sostenuta dallo Stato ???? A me non risulta, ma attendo smentite ufficiali.

Come vedi mi sono posto in modo civile e rispettoso nei tuoi confronti, a dimostrazione che non sono Dio come pensi e non ho mai voluto aggredire nessuno, si tratta solo di saper dialogare col prossimo argomentando ciò di cui si vuole parlare.

Buona giornata.

[totocrista]

Gran parte della spesa per le aree bianche è sostenuta dall'UE e da Telecom che mette la sua parte.
Bisogna anche pensare che ad esempio i DSLAM ADSL hanno comunque 1Gbps di banda e gli utenti collegati sono forse migliaia

[nttcre]

Originariamente inviato da Matthew 96

Correggetemi se sbaglio ma vorrei fare un calcolo su una situazione estremissima.
Da quello che è stato detto, ogni ONU da armadio ha una fibra che lo connette alla OLT di centrale con una banda da 1Gb/s.
Supponendo che l'armadio in questione abbia una ONU da 192 porte e che siano tutte in uso; se tutte e 192 le linee dovessero usare contemporaneamente al massimo la loro banda, è corretto dire che il collegamento ONU-OLT verrebbe saturato e quindi ogni linea avrebbe al massimo 5Mb/s di banda circa (1024Mb/s / 192 = 5,3Mb/s) ?
Nell'estremo caso di banda satura, a tutte le porte verrebbe fornita una banda equiparata (nel caso di prima tutti 5Mb/s) oppure ci sono regole di QoS del tipo "se una linea ha TIM Sky ha priorità"?

Si è corretto ciò che dici, ma si tratta di una situazione drastica ed è pressochè impossibile che si verifichi. L'overbooking è pratica comune in ogni sistema di telecomunicazioni.
La banda nel caso si verificasse su una onu tim, verrebbe suddivisa in equalmodo a tutte le utenze

[L_Rogue]

Originariamente inviato da totocrista

20 mbps a canale? Francamente mi sembrano troppi.

Sembrano tantini anche a me, in SD di buona qualità è già tanto se si arriva a 2 Mbps in HD intorno ai 4.

Sono uscite le tabelle di Netflix e la banda impiegata era molto variabile, ma sempre tra 1 e 4 Mbps un po' in tutta Europa.

In 20 mbps ci mettono un intero MUX da 10 canali, specialmente conoscendo i teleoperatori nostrani.

[iFred]

Originariamente inviato da totocrista

Gran parte della spesa per le aree bianche è sostenuta dall'UE e da Telecom che mette la sua parte.
Bisogna anche pensare che ad esempio i DSLAM ADSL hanno comunque 1Gbps di banda e gli utenti collegati sono forse migliaia

Si ma la maggior parte degli utenti ADSL, almeno con telecom, ha la 7 mega "base", che qui a Firenze a volte non arriva a banda piena nemmeno in città, con la fibra hai minimo 30 mega pieni.

[An.tani]

Originariamente inviato da windowstogo

Se non vado errato l'offerta Tim-Sky è attivabile soltanto con la fibra e sono sicuro di letto che siano richiesti, per i canali in HD ai quali nessuno rinuncia, circa 20 mbps.

Magari trasmettessero a 20 mbit....

Innanzitutto i canali HD di sky (tutti) sono in 1080i...

quelli di cinema sono tra i 10 ed i 12 Mbit
i vari Fox tra i 5 ed i 6
i canali meno pregiati scendo sino a 4 Mbit
(questi dati sono relativi al satellite)

Poi solo su l' on-demand mettono qualche film in quello che loro chiamano "super HD" ed effettivamente li si arriva sui 19Mbit

[totocrista]

Originariamente inviato da iFred

Si ma la maggior parte degli utenti ADSL, almeno con telecom, ha la 7 mega "base", che qui a Firenze a volte non arriva a banda piena nemmeno in città, con la fibra hai minimo 30 mega pieni.

Scusa fai sto calcolo: con mille utenti a 7 mega quanta banda serve?

[ppfanta78]

Originariamente inviato da nttcre

Yep tutto giusto ciò che ha scritto Ameno. Tra l'altro ultimamente si è preferito addirittura non procedere più alla stesura di "ANELLI" fra i vari OBUCAB, ma sfruttare una struttura ad ALBERO, e pertanto sono stati portati dei cavi breakout da 144 fibre presso ogni ONU. Ovviamente vale ciò che ha scritto prima il collega, si fa prima ad aggiornare le INTERFACCE a 2.5 o 10Gb/s che a crearne di nuove

Ma i cavi Breakout non vengono usati solo in centrale per collegare l'OLT al permutatore ottico?

Per ogni armadio vengono spillate 24 fibre dal cavo da 144 (per un futuro FTTH con GPON a 64X)

Condivido che è molto più semplice aggiornare l'interfaccia da 1 a 10GB/sec

[Matthew 96]

Originariamente inviato da nttcre

Si è corretto ciò che dici, ma si tratta di una situazione drastica ed è pressochè impossibile che si verifichi. L'overbooking è pratica comune in ogni sistema di telecomunicazioni.
La banda nel caso si verificasse su una onu tim, verrebbe suddivisa in equalmodo a tutte le utenze

Grazie per il chiarimento, nttcre
Quindi l'aggiornamento delle interfacce a 2,5Gb/s o 10Gb/s servirà proprio per aumentare la banda minima in condizioni estreme (rispettivamente ~13Mb/s e ~53Mb/s) ?

[An.tani]

Una domanda per gli insider di Tim:

il Multicast previsto dal Ipv6 sembra pensato apposta per la tv via internet non on-demand tipo Sky. Non ci sono piani al riguardo in Tim/Telecom ?

[Braccop]

Originariamente inviato da Matthew 96

Grazie per il chiarimento, nttcre
Quindi l'aggiornamento delle interfacce a 2,5Gb/s o 10Gb/s servirà proprio per aumentare la banda minima in condizioni estreme (rispettivamente ~13Mb/s e ~53Mb/s) ?

non credo proprio. piuttosto servira' in ottica futura per ftth o eventuali successori della vdsl2

[nttcre]

Originariamente inviato da ppfanta78

Ma i cavi Breakout non vengono usati solo in centrale per collegare l'OLT al permutatore ottico?

Per ogni armadio vengono spillate 24 fibre dal cavo da 144 (per un futuro FTTH con GPON a 64X)

Condivido che è molto più semplice aggiornare l'interfaccia da 1 a 10GB/sec

Attualmente vengono portati dei breakout da 144 dalla giunzione stradale (mini ripartitore ottico in cameretta) fino all'ONU. Una sola fibra è attestata al ripartitore, le altre 143 sono ovviamente libere. Condivido con te che le fibre in eccesso siano state posate per un domani....per cosa ancora non lo so

[kbios]

Originariamente inviato da nttcre

Attualmente vengono portati dei breakout da 144 dalla giunzione stradale (mini ripartitore ottico in cameretta) fino all'ONU. Una sola fibra è attestata al ripartitore, le altre 143 sono ovviamente libere. Condivido con te che le fibre in eccesso siano state posate per un domani....per cosa ancora non lo so

Con 144 fibre per armadio si potrebbe fare un ftth senza bisogno di roe o sbaglio?

[kbios]

Originariamente inviato da Ameno

Sbagli di almeno un ordine di grandezza

Uhm ma attualmente non si parla di circa 400 coppie per armadio? Mi sembrava ragionevole che un terzo di questo numero fosse sufficiente...

[iFred]

Originariamente inviato da totocrista

Scusa fai sto calcolo: con mille utenti a 7 mega quanta banda serve?

Si ma non puoi fare i calcoli così: è matematicamente impossibile che tutti gli utenti saturino la propria ADSL allo stesso momento, mentre con la fibra su cui passa sky è molto più probabile che si consumi una buona parte della banda per diverse ore, e poi la fibra di solito viene sottoscritta da dei "power-user" come gli utenti di questo thread che di sicuro usano molta più banda della gente "normale".

[fabio336]

Originariamente inviato da iFred

Si ma non puoi fare i calcoli così: è matematicamente impossibile che tutti gli utenti saturino la propria ADSL allo stesso momento, mentre con la fibra su cui passa sky è molto più probabile che si consumi una buona parte della banda per diverse ore, e poi la fibra di solito viene sottoscritta da dei "power-user" come gli utenti di questo thread che di sicuro usano molta più banda della gente "normale".

e che lo dice che tutti si abboneranno a sky?

considera che attualmente gli abbonati sky sono meno di 5 milioni

[Blackskull182]

Domanda per gli insider Tim:
Il mio armadio è l'unico del comune che non è stato migrato in FTTC, che posso fare a parte comprare 2 euro di benzina e dagli fuoco?
Grazie.