[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[claudioita]

Originariamente inviato da Ameno

Ammesso e non concesso che il problema sia l'approccio puramente hardware, piuttosto che di altro tipo (scelte di configurazione, scelte commerciali, etc etc..., qui nessuno di noi è in posizione privilegiate tale da conoscere con esattezza i retroscena), da un po' di tempo la rete di trasporto TIM è in fase di aggiornamento, con l'adozione di interfacce a 10Gb/s (eventualmente anche affasciate) sui vari nodi dell'infrastruttura.

Vagheggiare che ex abrupto si passi a tagli molto superiori, per quanto immagine confortevole di un mondo ideale, non tiene conto di un mondo reale in cui servono compromessi negli investimenti.

Tutto giusto, ma a me sembra che le connessioni attive FTTC siano una % piccolissima di quelle previste e possibili (una gran parte delle centrali e armadi le hanno realizzate in questi mesi, non anni fa) ... il dubbio che hanno fatto qualche cappellata tecnica ci sta' ..


Mi sembra come quando aprono quei grandi centri commerciali a Roma, e poi non sono ancora fatte le strade di accesso, per non parlare di metro o trenini per arrivarci

[DarkNiko]

Originariamente inviato da claudioita

Ma quindi funziona solo sul tuo computer .. oppure hai un serverino dedicato su cui hai il software e le due connessioni, e colleghi tutta la tua lan di casa al server?

C'è anche la possibilità ovviamente di impostare una VPN che sfrutti entrambi le connessioni e quindi di collegare la LAN di casa al server, ma io preferisco unire le connessioni domestiche quando occorre.

Sono un pò avido di banda.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da claudioita

Tutto giusto, ma a me sembra che le connessioni attive FTTC siano una % piccolissima di quelle previste e possibili (una gran parte delle centrali e armadi le hanno realizzate in questi mesi, non anni fa) ... il dubbio che hanno fatto qualche cappellata tecnica ci sta' ..


Mi sembra come quando aprono quei grandi centri commerciali a Roma, e poi non sono ancora fatte le strade di accesso, per non parlare di metro o trenini per arrivarci

Ma infatti vedi, a me a Settembre 2014 capitò di avere problemi di lentezza di banda in down (quella in up sempre piena) dal primo pomeriggio fino a tarda sera e la causa fu, almeno nel mio caso, l'aggiornamento software del DSLAM. Per un mesetto circa siamo stati così, poi a seguito di molteplici segnalazioni hanno capito e hanno sistemato e da allora problemi 0.

Sono oltre 2 anni che sono utente VDSL e a parte quel disservizio, comunque risolto, non ho più avuto problemi e mi ritengo pienamente soddisfatto.
Le cappellate ci sono in tutte le cose, purtroppo non tutti sono perfetti ed efficienti nel loro lavoro, ma l'importante è risolverle in tempi ragionevoli.

Per quella che è la mia esperienza e per quelle che sono le testimonianze dei più su questo thread, mi sento di poter dire con totale serenità e trasparenza che i servizi Telecom su VDSL sono di ottimo livello e mediamente vanno molto bene. Il resto sono chiacchiere.

[brendoo011]

Originariamente inviato da DarkNiko

C'è anche la possibilità ovviamente di impostare una VPN che sfrutti entrambi le connessioni e quindi di collegare la LAN di casa al server, ma io preferisco unire le connessioni domestiche quando occorre.

Sono un pò avido di banda.

Ah ecco chi satura la banda :P 😂

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[windowstogo]

Se non vado errato l'offerta Tim-Sky è attivabile soltanto con la fibra e sono sicuro di letto che siano richiesti, per i canali in HD ai quali nessuno rinuncia, circa 20 mbps. Ipotizziamo un cabinet con 120 utenze attive delle quali 30 attratte con l'offerta Sky su fibra, la sera alle 8 si accende la tv anche senza guardarla e vengono consumati 500 mbps. A ciò aggiungiamo le visualizzazioni di Youtube e streaming di vario genere: Sky Go, Sky OnDemand, Premium Play, Infinity, Rai.tv e Mediaset tanto per citarne alcuni, e parlo solo di quelli legali.

Poi ci sono i pc e i tablet con Win8 e Win10 che si aggiornano automaticamente anche quando sono in stand-by, il mio notebook con Win8 ha scaricato per 4 volte in un mese i 3 giga di Win10 ad esempio. Voglio dire che già nel 2015 la rete è sottodimensionata, in futuro con l'arrivo dello streaming in 4K e di altri servizi come Netflix ci saranno enormi problemi per tutti. Sono tutte cose che gli ISP sanno benissimo.

Visto che il grosso dell'investimento è stato fatto con fondi pubblici, andava immediatamente creata un'infrastruttura pronta oggi ma in grado di reggere il traffico internet anche tra 10 anni, quando le richieste dei clienti saranno molto maggiori. Cioè investi un po' di più adesso invece di spendere moooolto di più in futuro. Se le cose iniziano ad andare male con la 30 e la 50 mega, cosa accadrà quando venderanno la 100 e la 500 mega su singola linea?

Originariamente inviato da DarkNiko

Tuttavia, sorseggiando una buona tazzina di caffé, ho voglia di perdere il mio tempo a rispondere al tuo "illuminante" commento.

Ma ti rinfresco un pò la memoria.

Magari la prossima volta, lo dico nel tuo interesse, documentati meglio ed evita di fare brutte figure o di scrivere post inutili e denigratori che non stanno né in cielo né in terra.

Ti ignoro e lascio la risposta ad un moderatore, se riterrà oppurtuno intervenire.

[totocrista]

Originariamente inviato da windowstogo

Se non vado errato l'offerta Tim-Sky è attivabile soltanto con la fibra e sono sicuro di letto che siano richiesti, per i canali in HD ai quali nessuno rinuncia, circa 20 mbps. Ipotizziamo un cabinet con 120 utenze attive delle quali 30 attratte con l'offerta Sky su fibra, la sera alle 8 si accende la tv anche senza guardarla e vengono consumati 500 mbps. A ciò aggiungiamo le visualizzazioni di Youtube e streaming di vario genere: Sky Go, Sky OnDemand, Premium Play, Infinity, Rai.tv e Mediaset tanto per citarne alcuni, e parlo solo di quelli legali.

Poi ci sono i pc e i tablet con Win8 e Win10 che si aggiornano automaticamente anche quando sono in stand-by, il mio notebook con Win8 ha scaricato per 4 volte in un mese i 3 giga di Win10 ad esempio. Voglio dire che già nel 2015 la rete è sottodimensionata, in futuro con l'arrivo dello streaming in 4K e di altri servizi come Netflix ci saranno enormi problemi per tutti. Sono tutte cose che gli ISP sanno benissimo.

Visto che il grosso dell'investimento è stato fatto con fondi pubblici, andava immediatamente creata un'infrastruttura pronta oggi ma in grado di reggere il traffico internet anche tra 10 anni, quando le richieste dei clienti saranno molto maggiori. Cioè investi un po' di più adesso invece di spendere moooolto di più in futuro. Se le cose iniziano ad andare male con la 30 e la 50 mega, cosa accadrà quando venderanno la 100 e la 500 mega su singola linea?




Ti ignoro e lascio la risposta ad un moderatore, se riterrà oppurtuno intervenire.

Si era detto su queste pagine che i cabinet per la maggior parte sono da 48 utenze e la percentuale di quelli saturi è bassa...

[DarkNiko]

Originariamente inviato da windowstogo

Se non vado errato l'offerta Tim-Sky è attivabile soltanto con la fibra e sono sicuro di letto che siano richiesti, per i canali in HD ai quali nessuno rinuncia, circa 20 mbps. Ipotizziamo un cabinet con 120 utenze attive delle quali 30 attratte con l'offerta Sky su fibra, la sera alle 8 si accende la tv anche senza guardarla e vengono consumati 500 mbps. A ciò aggiungiamo le visualizzazioni di Youtube e streaming di vario genere: Sky Go, Sky OnDemand, Premium Play, Infinity, Rai.tv e Mediaset tanto per citarne alcuni, e parlo solo di quelli legali.

Guarda che di banda ce n'è per tutti a livello di collegamento centrale-armadi in fibra. Inoltre la fruizione dei contenuti di Sky o Netflix farà uso di servers interni alla rete Telecom/Tim. I problemi di banda solitamente affliggono maggiormente il backbone nazionale e internazionale, vedasi per esempio seabone da cui si passa, purtroppo, collegandosi su alcuni siti.
Ogni cabinet da 48 utenze usa 1 Gbps di banda come velocità di collegamento tra il DSLAM e la centrale e quelli da 192 possono usare maggiore banda e più fibre ottiche di collegamento, anche se attualmente sono a 1 Gbps pure loro. Sinceramente non riesco a vedere o a immaginare lo scenario che stai descrivendo tu.

Poi ci sono i pc e i tablet con Win8 e Win10 che si aggiornano automaticamente anche quando sono in stand-by, il mio notebook con Win8 ha scaricato per 4 volte in un mese i 3 giga di Win10 ad esempio. Voglio dire che già nel 2015 la rete è sottodimensionata, in futuro con l'arrivo dello streaming in 4K e di altri servizi come Netflix ci saranno enormi problemi per tutti. Sono tutte cose che gli ISP sanno benissimo.

La rete, abbi fede perché so di cosa parlo, non è minimamente sottodimensionata. Di banda ce n'è per tutti, semmai sono le interfacce di rete che si trovano in certe centrali, quelle collegate al cosiddetto NAS, che spesso vanno in saturazione perché non sono state opportunamente adeguate, ma quello è un altro discorso e rimane l'invito di documentarsi bene prima di dire certe cose, ma da quell'orecchio non vuoi proprio sentire.

Visto che il grosso dell'investimento è stato fatto con fondi pubblici, andava immediatamente creata un'infrastruttura pronta oggi ma in grado di reggere il traffico internet anche tra 10 anni, quando le richieste dei clienti saranno molto maggiori. Cioè investi un po' di più adesso invece di spendere moooolto di più in futuro. Se le cose iniziano ad andare male con la 30 e la 50 mega, cosa accadrà quando venderanno la 100 e la 500 mega su singola linea?

Il grosso dell'investimento, da parte di Telecom e Fastweb in primis, in misura minore da parte di Vodafone, è stato fatto con fondi messi a disposizione dalla Unione Europea. E' proprio per via della famosa "Agenda Digitale" che è stato possibile vedere nuovamente i principali operatori riprendere a "modernizzare" la rete esistente, sennò stai pur certo che saremmo rimasti ancora con le ADSL. E' l'Europa che ci ha imposto, ed era ora, di creare la NGAN. D'altra parte come pensi che altrimenti possa aver fatto un operatore che ha 30 miliardi di euro di debiti ?????

Conseguentemente, il tuo discorso di "lungimiranza" mi trova d'accordo, ma all'atto pratico se sei già indebitato fino al collo, come fai a portarti avanti con un progetto di maggiore velocità per usi futuri ?

Inoltre, mi spieghi gentilmente perché ti ostini ad affermare che le cose vanno male con la 30 e la 50 ????

Ti ignoro e lascio la risposta ad un moderatore, se riterrà oppurtuno intervenire.

Credo che il moderatore abbia di meglio da fare, inoltre non mi sembra di averti offeso. Se poi non gradisci che uno ti dica in faccia che hai scritto un cumulo di fesserie è un tuo problema.

Vedi, di norma in un forum si sta per imparare ma soprattutto si cerca anche di argomentare, cosa che tu non hai mai fatto, arrogandoti il diritto di parlare di una cosa che non conosci e che nemmeno possiedi.
Ti sei sentito forse offeso che mi sono permesso di farti notare di documentarti prima ?

Sono sempre stato una persona aperta al dialogo e al sereno confronto, quando questo avviene in modo giusto, equo ed equilibrato.
Non ho mai sopportato invece chi posta per il gusto di postare e chi, ancora peggio, getta fango sull'operato altrui (soggetto fisico, azienda etc etc) senza sapere minimamente di cosa parla.

Potrai anche ignorarmi ma questo non cambia la sostanza del mio discorso.

Tanto ti dovevo.
Dark.

[totocrista]

Solo 2 cose: forse mi sbaglio ma si era detto che anche con 192 porte la banda restava 1Gbps attualmente.

Inoltre Fastweb e Vodafone non hanno beneficiato di fondi UE perché non hanno partecipato ad alcuna gara che io sappia.

[brendoo011]

Comunque il problema si sà dove sta... ieri sera pure tiscali aveva di nuovo problemi a causa di seabone

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[-Mirco-]

Furgoncino Sirti all'opera sul mio ARL, vediamo se quando torno da lavoro mi ritrovo la sorpresa

[totocrista]

Originariamente inviato da Ameno

Ahem...no...

Perdonerai la mia pignoleria, spero

Ricordavo bene

[xxx_mitiko_xxx]

Originariamente inviato da Ameno

Ahem...no...

Perdonerai la mia pignoleria, spero

Il secondo cavetto fibra che arriva se non sbaglio viene usato di scorta se ricordo bene ?? E se ho capito bene sono collegati all'anello uno in senso orario l'altro antiorario,spiegazione del mio amico tecnico
Nttcre o Gaplus68 possono confermare o smentirmi

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Ameno

Ahem...no...

Perdonerai la mia pignoleria, spero

Nttcre aveva parlato, tempo addietro, che alcuni DSLAM supportano collegamenti con più fibre che sarebbero state usate all'occorrenza.

Se ho detto una fesseria chiedo venia e scusa a tutti.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Ameno

nttcre sa quello che dice, ma appunto "sarebbero state usate all'occorrenza", senza specificare il tipo di occorrenza: quello che intendo dire è che allo stato attuale tutte le ONU hanno backhauling a 1Gb/s, indipendentemente dalle possibilità infrastrutturali.

Tra l'altro sono del parere che eventualmente si aggiorneranno le interfacce, senza necessità di affasciare più di una fibra.

Hai ragione, vado a cospargermi il capo di cenere.

[nttcre]

Yep tutto giusto ciò che ha scritto Ameno. Tra l'altro ultimamente si è preferito addirittura non procedere più alla stesura di "ANELLI" fra i vari OBUCAB, ma sfruttare una struttura ad ALBERO, e pertanto sono stati portati dei cavi breakout da 144 fibre presso ogni ONU. Ovviamente vale ciò che ha scritto prima il collega, si fa prima ad aggiornare le INTERFACCE a 2.5 o 10Gb/s che a crearne di nuove

[xxx_mitiko_xxx]

Originariamente inviato da nttcre

Yep tutto giusto ciò che ha scritto Ameno. Tra l'altro ultimamente si è preferito addirittura non procedere più alla stesura di "ANELLI" fra i vari OBUCAB, ma sfruttare una struttura ad ALBERO, e pertanto sono stati portati dei cavi breakout da 144 fibre presso ogni ONU. Ovviamente vale ciò che ha scritto prima il collega, si fa prima ad aggiornare le INTERFACCE a 2.5 o 10Gb/s che a crearne di nuove

Quindi non mi ha detto proprio una fesseria

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[windowstogo]

Originariamente inviato da DarkNiko

Nttcre aveva parlato, tempo addietro, che alcuni DSLAM supportano collegamenti con più fibre che sarebbero state usate all'occorrenza.

Se ho detto una fesseria chiedo venia e scusa a tutti.

Non ho la fibra perché la mia zona non è ancora coperta, ma non sono tenuto ad avere una laurea sull'argomento. Da ignorante imparo giorno dopo giorno dalla passione, dalla competenza e dalla professionalità di chi posta qui e in altri forum. Ma, anche sbagliando, posso sempre esprimere in modo civile e rispettoso una mia opinione, senza aggredire gli altri e senza sentirmi un Dio. E con ciò chiudo definitivamente l'OT perché non interessa a nessuno, anzi infastidisce tutti coloro che partecipano alla discussione.

Detto questo, ribadisco che a mio modo di vedere, 1 gbps per cabinet da 48 o 192 utenze non è sufficiente a soddisfare la richiesta di banda, soprattutto in previsione futura. Anche perché molta di questa banda viene e verrà sprecata lasciando accesi per ore ed ore il decoder o il tv box (magari a tv spenta) con streaming da 10-20 mbps mentre si fa altro.

Il di più investito oggi, pur in presenza di debiti per miliardi, avrebbe permesso all'azienda di spendere molto meno in futuro ed avere clienti soddisfatti. 50 e 100 gbps a cui accennavo in precedenza sono effettivamente troppi, ma i 5 giga avrebbero dovuto essere lo standard, visto che gran parte della spesa è sostenuta dallo stato.

[Romain1985]

Aggiornamento : oggi quelli della Sirte stavano scavando grandi pozzetti davanti gli armadi ripartilinea , chissà a cosa servono dato che gli ONU-cab sono già installati sopra.
Davanti la centrale hanno chiuso la strada e si sono messi a giuntare fibra su un tavolino

È apparso pure il cartello :





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[Matthew 96]

Correggetemi se sbaglio ma vorrei fare un calcolo su una situazione estremissima.
Da quello che è stato detto, ogni ONU da armadio ha una fibra che lo connette alla OLT di centrale con una banda da 1Gb/s.
Supponendo che l'armadio in questione abbia una ONU da 192 porte e che siano tutte in uso; se tutte e 192 le linee dovessero usare contemporaneamente al massimo la loro banda, è corretto dire che il collegamento ONU-OLT verrebbe saturato e quindi ogni linea avrebbe al massimo 5Mb/s di banda circa (1024Mb/s / 192 = 5,3Mb/s) ?
Nell'estremo caso di banda satura, a tutte le porte verrebbe fornita una banda equiparata (nel caso di prima tutti 5Mb/s) oppure ci sono regole di QoS del tipo "se una linea ha TIM Sky ha priorità"?

[DarkNiko]

Originariamente inviato da windowstogo

Non ho la fibra perché la mia zona non è ancora coperta, ma non sono tenuto ad avere una laurea sull'argomento. Da ignorante imparo giorno dopo giorno dalla passione, dalla competenza e dalla professionalità di chi posta qui e in altri forum. Ma, anche sbagliando, posso sempre esprimere in modo civile e rispettoso una mia opinione, senza aggredire gli altri e senza sentirmi un Dio. E con ciò chiudo definitivamente l'OT perché non interessa a nessuno, anzi infastidisce tutti coloro che partecipano alla discussione.

Nessuno ha mai detto che occorre essere titolati per parlare, l'importante è sapere di cosa si parla. Inoltre un conto è esprimere una "opinione", ben altra cosa è sparare una "sentenza". Se vuoi ti riporto i tuoi interventi così ti dimostro la differenza che c'è tra una opinione da ciò che opinione non è.

Detto questo, ribadisco che a mio modo di vedere, 1 gbps per cabinet da 48 o 192 utenze non è sufficiente a soddisfare la richiesta di banda, soprattutto in previsione futura. Anche perché molta di questa banda viene e verrà sprecata lasciando accesi per ore ed ore il decoder o il tv box (magari a tv spenta) con streaming da 10-20 mbps mentre si fa altro.

Probabilmente hai ragione, ma anche no. Occorre anche considerare che statisticamente non tutti scaricano a banda piena contemporaneamente, così come il fatto che il bitrate video in streaming non è "fixed rate" ma variabile, quindi anche le stime sul presunto picco massimo o medio di banda utilizzata lasciano un pò il tempo che trovano.

Il di più investito oggi, pur in presenza di debiti per miliardi, avrebbe permesso all'azienda di spendere molto meno in futuro ed avere clienti soddisfatti. 50 e 100 gbps a cui accennavo in precedenza sono effettivamente troppi, ma i 5 giga avrebbero dovuto essere lo standard, visto che gran parte della spesa è sostenuta dallo stato.

Prendendo un campione medio della popolazione italiana, ai più interessa caricare velocemente i video su youtube, cazzeggiare su facebook e svolgere altre attività che non richiedono chissà quale ampiezza di banda.
A parte noi appassionati che popoliamo questo e altri forums, non c'è tutta questa grande "sensibilizzazione" verso la fibra ottica, o almeno non in modo così martellante come avviene per altre cose, di cui IMHO se ne potrebbe allegramente fare a meno.

E in ogni caso, visto che parliamo comunque di fibra ottica, l'alzare l'asticella di banda da 100 Mbit a ordini del Gbps non è affatto difficile. Sono le infrastrutture a monte e a valle che devono essere opportunamente adeguate, più che non il semplice mezzo trasmissivo (la fibra per l'appunto).

Mi puoi cortesemente linkare un articolo che dimostri che gran parte della spesa è sostenuta dallo Stato ???? A me non risulta, ma attendo smentite ufficiali.

Come vedi mi sono posto in modo civile e rispettoso nei tuoi confronti, a dimostrazione che non sono Dio come pensi e non ho mai voluto aggredire nessuno, si tratta solo di saper dialogare col prossimo argomentando ciò di cui si vuole parlare.

Buona giornata.