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Old 30-08-2015, 16:12   #38921
Abadir_82
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Puoi provare a registrare il 187, ma prima di premere "rec" ricordati di avvisare che la telefonata sarà registrata e verifica di avere il consenso dell'operatore, altrimenti è violazione della legge sulla privacy (a.k.a. denuncia penale).

Senti un avvocato se vuoi, ma io sono sicuro che se superi i 1500 minuti con la tua fidanzata / madre / o chiunque altro/a non facendo nulla di illegale non ti staccheranno mai la linea.

In caso di problemi si va dritti e filati al Corecom, con il contratto da te firmato in mano e la stampa della pagina web al momento in cui hai sottoscritto l'offerta... (a me un noto operatore, prima di andare al Corecom, ha cambiato la pagina web personale inserendo ciò che gli faceva comodo, per poi presentarsi al corecom con quella stampa. Io avevo la stampa di come era prima e quando la ho tirata fuori mi sono sentito come Vlad III di Valacchia... che era famoso per essere un impalatore impalacabile)

Ultima modifica di Abadir_82 : 30-08-2015 alle 16:16.
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Old 30-08-2015, 16:17   #38922
army155
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Originariamente inviato da Abadir_82 Guarda i messaggi
Puoi provare a registrare il 187, ma prima di premere "rec" ricordati di avvisare che la telefonata sarà registrata e verifica di avere il consenso dell'operatore, altrimenti è violazione della legge sulla privacy (a.k.a. denuncia penale).
Senti un avvocato se vuoi, ma io sono sicuro che se superi i 1500 minuti con la tua fidanzata / madre / o chiunque altro/a non facendo nulla di illegale non ti staccheranno mai la linea.
Grazie della tua risposta e di quella degli altri ... E di tutti i consigli ... Si molto probabilmente non succederà niente ... in quanto non mi sembra di aver sentito casi di questo tipo (forse rari) ... Molte persone non leggono niente e non succede niente xD ... Però mai di mai
Edit:
Il problema è che mi sembra che mi hanno detto che non devo firmare niente perchè è solo un cambio di piano interno .. utilizzo l'offerta "promo fidelity" .. e non saprei dove trovare la vecchia pagine
EDIT 0RE 16.26
Grazie ancora .. mi tornerà tutto molto utile

Ultima modifica di army155 : 30-08-2015 alle 16:26.
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Old 30-08-2015, 16:18   #38923
Abadir_82
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Originariamente inviato da army155 Guarda i messaggi
Grazie della tua risposta e di quella degli altri ... E di tutti i consigli ... Si molto probabilmente non succederà niente ... in quanto non mi sembra di aver sentito casi di questo tipo (forse rari) ... Molte persone non leggono niente e non succede niente xD ... Però mai di mai
Edit:
Il problema è che mi sembra che mi hanno detto che non devo firmare niente
Ribadisco... io ho lavorato per i 4 operatori nazionali (mai nel settore frodi, ma come CRM ne vieni a contatto) e non ho saputo di tanti casi così... e quei pochi erano giustificati.

Ti arriva a casa la conferma dell'abbonamento sottoscritto, ma tu puoi scaricare il contratto in pdf al giorno della sottoscrizione. magari fai un print screen con anche l'orologio di windows. In ogni caso c'è sempre questo sito qua: https://archive.org/web/ che permette di vedere come una pagina era in un determinato intervallo temporale. Io ho usato anche questo al Corecom per mostrare che stavano facendo i furbi, dato che l'avvocato con aria di sfida ha detto "prova che noi abbiamo cambiato la pagina e non che tu hai falsificato il pdf". Il risultato è stato scontato.....

Ultima modifica di Abadir_82 : 30-08-2015 alle 16:21.
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Old 30-08-2015, 16:20   #38924
AlNTzac
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Originariamente inviato da claudioita Guarda i messaggi
Capisco il ragionamento dell'azienda. Ma allora NON offrire un servizio ILLIMITATO (che infatti non offre, ma mente nell'offerta commerciale)
non e' la prima e non sara' l'ultima azienda italiana a comportarsi in siffatta maniera, in ogni campo merceologico abbiamo visto spesso campagne pubblicitarie utilizzare un uso alquanto disinvolto della lingua italiana (se scrivo illimitato e' illimitato (Treccani: dal lat. illimitatus Che non ha limiti di luogo, di tempo, di misura, ecc), se hai paura delle truffe allora metti direttamente quello che per te azienda e' un uso lecito e corretto visto che potrebbe non essere lo stesso per me cliente), sarebbe necessario che l'Autorità Garante della Concorrenza e del Mercato valutasse se siffatta pubblicità e' ingannevole (ma comunque anche in questo caso il potere sanzionatorio e' pressoche nullo visto che sono previste sanzioni in misura fissa (da 5.000 a 500.000€ in caso di pubblicita ingannevole) e non come sarebbe piu' corretto in funzione del fatturato)

Ultima modifica di AlNTzac : 30-08-2015 alle 16:22.
AlNTzac è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-08-2015, 16:23   #38925
Abadir_82
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Originariamente inviato da Ameno Guarda i messaggi
Non lavoro più sui sistemi TIM mobile da dieci anni, quindi almeno per la mia Azienda non ho dati su cui fare affidamento, ma considerato che, correggetemi se sbaglio, non sono più commercializzate offerte con profili ricaricanti, e dunque permangono soltanto quelle già attive, siamo proprio sicuri che nel tempo tanta gente non si abbia cambiato piano tariffario...?
Io è 3 anni che sono fuori Italia, ma prima ve ne erano parecchie di tariffe attive. Ho avuto modo di controllarlo interrogando fisicamente i database per lavoro, dato che come analisi della customer base c'era da fare anche questo.
Girando poi sui vari operatori mi ero fatto un'idea abbastanza precisa che gente con queste tariffe ve ne fosse.

Ignoro la situazione odierna.... ma cmq sono sicuro che le clausole nacquero per quel motivo.
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Old 30-08-2015, 16:26   #38926
L_Rogue
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L'Avatar di L_Rogue
 
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Mi stanno tirando scemo...

Dopo queste ultime discussioni su clausole e clausolette, sono andato a cercare su tim.it il PDF con le condizioni generali del contratto TUTTO che in pratica mi hanno obbligato a sottoscrivere per arrivare a TUTTOFIBRA (non mi hanno puntato la pistola, ma chi conosce la mia avventura sa che non ho avuto altre scelte) e, sorpresa sorpresa, TUTTO non c'è più.

Non è tra le offerte ADSL, se cerco TUTTO nella casella di ricerca, restituisce 81 risultati, nessuno riferito alle offerte TUTTO, le prime due (quelle che dovrebbero coincidere) addirittura sono senza titolo e rimandano a pagine che restituiscono errori 404.

Cercando "Tutto TIM" su Google, mi restituisce come primo risultato l'URL "https://www.tim.it/offerte/fisso/internet-voce-e-timvision/adsl/tutto", cliccandoci sopra ho un redirect su TIM Smart Casa:

https://www.tim.it/offerte/fisso/int...equestid=49435

Spero che non si siano messi a rimescolare i contratti proprio mentre sto migrando. Ci mancherebbe pure che finissi con un'offerta che non esiste più.

Davvero, non ci capisco più niente. Per me queste cose sono fantascienza.
L_Rogue è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-08-2015, 16:28   #38927
Abadir_82
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Iscritto dal: Feb 2004
Città: Nord-Est
Messaggi: 5162
Sfoglia il sito TIM tramite questo https://archive.org/web/ cercando la pagina da te voluta al giorno in cui hai firmato il contratto.

Vedrai che troverai da scaricare il pdf.
Abadir_82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-08-2015, 16:34   #38928
army155
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Prima infatti era così:
https://web.archive.org/web/20141011...bra-special-hp
e questo sono le condizioni contrattuali a confronto:
Giugno 2014
Oggi
Come si nota la dicitura è cambiata introducendo i fissi e a prima vista anche il contratto da 6 pagine ora è 5 (però si deve verificare il contenuto)
Da quello che ho visto l'ultimo backup è 30 novembre 2014 dove trovate anche le condizioni contrattuali di ottobre 2014 (12 pag)
https://web.archive.org/web/20141130...bra-special-hp

Ultima modifica di army155 : 30-08-2015 alle 16:43.
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Old 30-08-2015, 16:39   #38929
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Napoli
Messaggi: 10498
Finchè parlate di cellulari sono pure d'accordo.
Per altro quante autoricariche esistono ? Ma mia vecchia Autoricarica 190 + Tim Poker, non so quanti anni fa, mi fu cambiata d'ufficio, e non era più autoricaribile.

Quindi quante ne restano oggi ?

La cosa strana è che abbiano tirato in ballo i fissi...questo mi preoccupa
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Old 30-08-2015, 16:42   #38930
superds
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L'Avatar di superds
 
Iscritto dal: Jan 2008
Città: Roma
Messaggi: 2278
Io da quando ho l'offerta tutto, afflitta dallo stesso limite (solo cellulari), causa madre casalinga con apparenti disturbi da attaccamento al telefono, ho un traffico uscente ben superiore ai "limiti" ma non ho mai ricevuto né nulla da pagare né una chiamata. Riporto in sintesi qualche consumo.

Dic-Gen 63:53:21
Feb-Mar 57:55:39
Apr-Mag 80:03:32
Giu 27:29:22
Lug 41:14:52
__________________
BenQ xl2411z 144hz // Asrock z97 pro4 // 4670k 4.3 1.18v + hyper 412s // Sapphire 7790 dual-X oc → 260x @ 1350 +10mv -1750 (5500p graphic firestrike) // 2x4 1866 cl8 g.skill //850 evo 250GB // WD caviar blue 1TB
Alice 20 mb f177_11 6db / sostituita con Tim fibra a 400m dall'arl / un anno dopo/ Steam
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Old 30-08-2015, 16:42   #38931
L_Rogue
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L'Avatar di L_Rogue
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 3385
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Originariamente inviato da Abadir_82 Guarda i messaggi
Sfoglia il sito TIM tramite questo https://archive.org/web/ cercando la pagina da te voluta al giorno in cui hai firmato il contratto.

Vedrai che troverai da scaricare il pdf.
Purtroppo c'è un solo giorno salvato, il 20 agosto. Quando clicco per fare il download del PDF, archive.org mi dice che non l'ha memorizzato.

Se inserisco l'URL indicata nel collegamento della pagina:

https://img.tim.it/sdr/files/documen...-adsl-voce.pdf

mi restituisce un altro errore di pagina non trovata.

Se inserisco l'indirizzo non criptato, il server di tim va in time out.

Che bello...
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Old 30-08-2015, 16:45   #38932
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
Iscritto dal: Aug 2006
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Originariamente inviato da superds Guarda i messaggi
Io da quando ho l'offerta tutto, afflitta dallo stesso limite (solo cellulari), causa madre casalinga con apparenti disturbi da attaccamento al telefono, ho un traffico uscente ben superiore ai "limiti" ma non ho mai ricevuto né nulla da pagare né una chiamata. Riporto in sintesi qualche consumo.

Dic-Gen 63:53:21
Feb-Mar 57:55:39
Apr-Mag 80:03:32
Giu 27:29:22
Lug 41:14:52
Che poi....1500 minuti sono solo 50 minuti al giorno.
In effetti a conti fatti, per chi sta in casa o ha familiari che stanno in casa, 50 minuti al giorno sono un inezia.
Li potremmo superare in tanti.
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Old 30-08-2015, 16:47   #38933
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
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Originariamente inviato da Ameno Guarda i messaggi
Ti sei perso la Flash TIM con opzione 3xTe
Non mi sono perso niente....quelle 3 schede che tuttora possediamo, furono regalate a mio padre agli inizi della Telecom.
Erano così e basta. Di quelle schede ci sono rimasti i numeri nella stessa decade....cosa simpatica in famiglia
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Old 30-08-2015, 16:54   #38934
kk900
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Iscritto dal: Aug 2012
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Oggi stavo per attivare tuttofibra ma leggendo alcune cose sulla sezione modem/telefoni mi è sorto un dubbio

Io ho 3 vecchi telefoni ciascuno in una stanza diversa.
Il modem fibra pare supporti solo 2 telefoni e per di più se non sbaglio devono essere nelle stessa stanza dal modem.

Viene un tecnico a cambiare l'impianto telefonico in modo che ognuno dei 3 telefoni si colleghi alla presa della stanza esattamente come adesso oppure cosa ?
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Old 30-08-2015, 17:18   #38935
claudioita
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Originariamente inviato da kk900 Guarda i messaggi
Oggi stavo per attivare tuttofibra ma leggendo alcune cose sulla sezione modem/telefoni mi è sorto un dubbio

Io ho 3 vecchi telefoni ciascuno in una stanza diversa.
Il modem fibra pare supporti solo 2 telefoni e per di più se non sbaglio devono essere nelle stessa stanza dal modem.

Viene un tecnico a cambiare l'impianto telefonico in modo che ognuno dei 3 telefoni si colleghi alla presa della stanza esattamente come adesso oppure cosa ?
ma non puoi mettere un cordless con 3 ricevitori?
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Old 30-08-2015, 17:28   #38936
kk900
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Originariamente inviato da claudioita Guarda i messaggi
ma non puoi mettere un cordless con 3 ricevitori?
No, ci sono persone anziane in casa che preferiscono i telefoni fissi per cui vorrei usare appunto i telefoni fissi che abbiamo già

il tecnico può risolvere la cosa o non è fattibile ?

Ultima modifica di kk900 : 30-08-2015 alle 17:52.
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Old 30-08-2015, 17:30   #38937
vincenzomary
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Originariamente inviato da kk900 Guarda i messaggi
Oggi stavo per attivare tuttofibra ma leggendo alcune cose sulla sezione modem/telefoni mi è sorto un dubbio

Io ho 3 vecchi telefoni ciascuno in una stanza diversa.
Il modem fibra pare supporti solo 2 telefoni e per di più se non sbaglio devono essere nelle stessa stanza dal modem.
Io non ho ancora capito niente, tra ribaltamento, e telefono. E non ho la fibra...



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Old 30-08-2015, 17:35   #38938
L_Rogue
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L'Avatar di L_Rogue
 
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Originariamente inviato da L_Rogue Guarda i messaggi
Purtroppo c'è un solo giorno salvato, il 20 agosto. Quando clicco per fare il download del PDF, archive.org mi dice che non l'ha memorizzato.

Se inserisco l'URL indicata nel collegamento della pagina:

https://img.tim.it/sdr/files/documen...-adsl-voce.pdf

mi restituisce un altro errore di pagina non trovata.

Se inserisco l'indirizzo non criptato, il server di tim va in time out.

Che bello...
Sono riuscito a recuperare la pagina di TUTTO presente fino a ieri grazie alla cache di Google, ma purtroppo il PDF delle condizioni contrattuali non risulta presente nemmeno questa volta.

Le avevo già lette, ma mi sarebbe piaciuto averne una copia.

DOMANDONE: le condizioni contrattuali verranno comunque spedite in cartaceo anche se non ho chiesto la spedizione del modem?

A voce mi hanno detto che sarebbe stato solo un passaggio amministrativo in vista della fibra.

Non mi sono fatto fregare, vero?
L_Rogue è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-08-2015, 17:43   #38939
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Napoli
Messaggi: 10498
A proposito un piccolo OT:

visto che si è parlato di "dubbi" sulla genuinità di pdf di contratti, presentati in sede di contenzioso, un piccolo "trucco", per conservare documenti, ed allo stesso tempo averne un "timbro" data di emisione è di auto-inviarseli VIA PEC il giorno in cui sottoscrivete il contratto.

Ovviamente questo in garantisce solo il fatto che quel pdf era così in quel giorno. Per l'assoluta autenticità servirebbe che fosse stato firmato digitalmente dalla "controparte"....ma è un buon inizio !
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-08-2015, 17:49   #38940
emacron
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2014
Città: Catanzaro
Messaggi: 599
secondo me ci state a pensare un po troppo a questi minuti, io a settembre faccio 2 anni che ho la tutto e da quando ce l'ho ho quasi sempre abbondantemente superato quella cifra e fortunatamente non mi è mai successo nulla.. è solo un modo per tutelarsi il loro per dire che se si accorgono di telefonate anomale potrebbero intervenire ma se sono telefonate normali anche se superi i minuti non succede nulla..
emacron è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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