[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[nttcre]

col profilo a 30 e' inutile. usa la meta' dei toni quando va di lusso, sarebbe stato meglio avessi avuto la 50/10. come non detto grazie comunque

[Iuber]

Originariamente inviato da nttcre

col profilo a 30 e' inutile. usa la meta' dei toni quando va di lusso, sarebbe stato meglio avessi avuto la 50/10. come non detto grazie comunque

appena riaprono l armadio in vendibilità faccio richiesta.

quindi con la 50 mega si aumenta ottenibile?

[ironmark99]

Originariamente inviato da nttcre

Mi pare di capire che hai a che fare con Ti Lab ( allora probabilmente ci conosciamo ).
La prova che feci io nel 2012 presso Stampalia ( banco di prova di TiLab lol ) comprendeva un cavo 100 coppie lunghezza 400 metri con circa 20 vdsl , 30 adsl+rtg, 10 isdn , 5 flussi e non ricordo cos'altro. La differenza con e senza vectoring si attestava intorno al 20% e non addirittura del doppio come verificatasi nel tuo caso nel 2011. Tra le altre cose, vorrei ricordare una cosa, ovvero che quelli erano i vecchi onu vdsl che non hanno NULLA che vedere con i nuovi. Ne e' prova il fatto che mediamente, dove andiamo a sostituire i vecchi 48 porte con i nuovi 192 porte, i margini di rumore hanno variazioni notevoli verso l'alto in quanto i chipset utilizzati sono ovviamente piu performanti e con algoritmi di modulazione sempre migliori. Al momento attuale secondo me la variazione tra vectoring on/off rifacessimo il medesimo test, si attesterebbe intorno al 12/15%.
Inoltre, come anche nel mondo ADSL, la differenza fra i vari vendor si fa sentire enormemente. Mediamente gli ONU che permettono allineamenti piu performanti, sono i SELTA, a seguire gli huawei e per ultimi gli alcatel.

Secondo me, inizieremo a vedere degli ONU cazzuti dalla terza generazione in avanti ( ONU piazzati dopo il 2017 ), a inizio anno dovrebbero gia arrivare i nuovi alcatel ( ISAM 7368 mi pare la sigla ) e i corrispettivi HUAWEI con gia il supporto al g.fast, e allora li si che se ne vedranno delle belle

Si, avevo molto a che fare con Tilab dove ho lavorato dal 1974 a fine 2011. In effetti a fine 2011 i nostri DSLAM erano versioni prototipali.

Penso però che le differenze tra le mie prove e le tue abbiano molto a che fare con il setup dei test. Noi eravamo interessati a riempire pressoché completamente il cavo di soli sistemi VDSL proprio per vedere quanta diafonia "omologa" il sistema fosse in grado di cancellare, e a lavorare su cavi corti proprio per essere sicuri che il fattore limitante delle prestazioni fosse la sola diafonia e non l'attenuazione. Le nostre prove dimostravano che quei sistemi erano in grado di cancellare completamente la diafonia "nota" da VDSL, per quanto pesante, in altre parole che ogni collegamento poteva lavorare come se fosse il primo e unico VDSL sul cavo. Ovviamente gli altri fattori che limitano la prestazione (diafonia da sistemi con modulazione diversa, sistemi da altri operatori, rumore termico, attenuazione) restano invariati.

[stopper11]

ma nel caso in cui si saturasse un dslam a 192 porte come si procede? gli altri si attaccano al tram o ne montano un altro esterno all'armadio?

[totocrista]

Originariamente inviato da Iuber

Cmq anche oggi stanno procedendo con i lavori di ampliamento onu.... Sebbene sia pieno agosto!

Non ce nulla da fare è una grande azienda la telecom!

Perché lavorano ad agosto? Mah...

[mavelot]

Originariamente inviato da stopper11

ma nel caso in cui si saturasse un dslam a 192 porte come si procede? gli altri si attaccano al tram o ne montano un altro esterno all'armadio?

Oggettivamente è una cosa estremamente improbabile, visto che nel "peggiore" dei casi un armadio serve circa 350 utenze di vario tipo (linee rtg, linee adsl naked, isdn, teleallarmi, pbx, hdsl, ecc). Statisticamente sarà moooolto difficile già superare le 2 piastre da 48.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Iuber

appena riaprono l armadio in vendibilità faccio richiesta.

quindi con la 50 mega si aumenta ottenibile?

Si, soprattutto in US capita spesso. Tuttavia non è l'ottenibile ad aumentare. In realtà col profilo 30 l'ottenibile è spesso sottovalutato, per un errato calcolo che non tiene conto di diverse portanti anche se disponibili (il numero di portanti disponibili è sempre lo stesso, e dipende dal profilo 17a. Sono circa 2400 in DS e 1600 in US). Si tratta dunque di una anomalia, anche se non bloccante.
In particolare nel tuo caso, con le tue statistiche, mi sembrano più credibili 1 29Mbit/s US che ti da "prima" rispetto ai 24Mbit/s che ti da "dopo". I 70 Mbit/s del DS invece mi sembrano abbastanza corretti.

[Iuber]

Originariamente inviato da gaevulk

beh in effetti,io abito a Rossano,colpita dal maltempo in modo pesante una settimana fa,e' una settimana che non ho manco la linea telefonica e in centrale e' una settimana che non vedo andare nessuno a cercare di risolvere,da prendere a sberloni

Qui procedono con ampliamenti cioe cambio da onu a 48 con quello a 192.... Nulla di essenziale... E che probabilmente li hanno in programma da mesi e mesi...

Certo che sarebbe meglio si spostassero le forze su casi imprevisti come il tuo.!

[Iuber]

Originariamente inviato da ironmark99

Si, soprattutto in US capita spesso. Tuttavia non è l'ottenibile ad aumentare. In realtà col profilo 30 l'ottenibile è spesso sottovalutato, per un errato calcolo che non tiene conto di diverse portanti anche se disponibili (il numero di portanti disponibili è sempre lo stesso, e dipende dal profilo 17a. Sono circa 2400 in DS e 1600 in US). Si tratta dunque di una anomalia, anche se non bloccante.
In particolare nel tuo caso, con le tue statistiche, mi sembrano più credibili 1 29Mbit/s US che ti da "prima" rispetto ai 24Mbit/s che ti da "dopo". I 70 Mbit/s del DS invece mi sembrano abbastanza corretti.

Ma io non capisco cosa possa essere subentrato per perdere 10 db di snr.... Cioè sono tanti

[ironmark99]

Originariamente inviato da Iuber

Ma io non capisco cosa possa essere subentrato per perdere 10 db di snr.... Cioè sono tanti

Scusa, a cosa ti riferisci? Nelle statistiche prima-dopo che hai postato non vedo questa perdita... Cosa mi sono perso?

[nttcre]

Originariamente inviato da ironmark99

Si, avevo molto a che fare con Tilab dove ho lavorato dal 1974 a fine 2011. In effetti a fine 2011 i nostri DSLAM erano versioni prototipali.

Penso però che le differenze tra le mie prove e le tue abbiano molto a che fare con il setup dei test. Noi eravamo interessati a riempire pressoché completamente il cavo di soli sistemi VDSL proprio per vedere quanta diafonia "omologa" il sistema fosse in grado di cancellare, e a lavorare su cavi corti proprio per essere sicuri che il fattore limitante delle prestazioni fosse la sola diafonia e non l'attenuazione. Le nostre prove dimostravano che quei sistemi erano in grado di cancellare completamente la diafonia "nota" da VDSL, per quanto pesante, in altre parole che ogni collegamento poteva lavorare come se fosse il primo e unico VDSL sul cavo. Ovviamente gli altri fattori che limitano la prestazione (diafonia da sistemi con modulazione diversa, sistemi da altri operatori, rumore termico, attenuazione) restano invariati.

Ok capito la differenza dei test eseguiti, sei stato chiarissimo

[Iuber]

Originariamente inviato da ironmark99

Scusa, a cosa ti riferisci? Nelle statistiche prima-dopo che hai postato non vedo questa perdita... Cosa mi sono perso?

No scusami mi riferivo al fatto che sono partito con 30 db all attivazione della vdsl...

Non era legato al fatto del passaggio

[ironmark99]

Originariamente inviato da Iuber

No scusami mi riferivo al fatto che sono partito con 30 db all attivazione della vdsl...

Non era legato al fatto del passaggio

Scusami tu. Non avevo proprio capito...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da fabio336

che se ne fa un ottentenne con la vdsl?

Se vuoi lo chiedo agli abitanti del palazzo a fianco casa mia che sono più o meno di quell'età a cui Vodafone ha portato la fibra 300/20 !

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[Family Guy]

Ieri mi ha telefonato telecom (all'ora di cena...) dicendo che per procedere con l'attivazione (di cui non si sa ancora la fattibilità tecnica) vogliono via FAX (ma ancora esiste??) carta d'identità, tessera sanitaria e bolletta della fornitura di ENERGIA ELETTRICA (ma che c'entra??).

Perché è così difficile trattare con questo gestore?

[random566]

Originariamente inviato da Iuber

Ma io non capisco cosa possa essere subentrato per perdere 10 db di snr.... Cioè sono tanti

siamo in molti ad avere perso diversi dB di margine di rumore dopo l'attivazione.
io non ne ho persi 10, ma almeno 7 o 8, a seguito dell'attivazione di una vdsl da un vicino di casa collegato allo stesso box della mia.
magari (forse sono pessimista) il peggio deve ancora arrivare, quando ci saranno molte utenze vdsl

[ufle]

Originariamente inviato da random566

siamo in molti ad avere perso diversi dB di margine di rumore dopo l'attivazione.
io non ne ho persi 10, ma almeno 7 o 8, a seguito dell'attivazione di una vdsl da un vicino di casa collegato allo stesso box della mia.
magari (forse sono pessimista) il peggio deve ancora arrivare, quando ci saranno molte utenze vdsl

A me sinceramente sembra molto strano che cn l.attivazione di una vdsl in più possa abbattere l SNR in quel modo.allora io che al momento sono l unico collegato in vdsl sul mio armadio ed ho 7.9 di SNR se qualcun altro si collega che succede mi va sotto 0.poi non so xke sono abbastanza ignorante in materia ma era solo una mia supposizione.

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[mavelot]

Originariamente inviato da Family Guy

Ieri mi ha telefonato telecom (all'ora di cena...) dicendo che per procedere con l'attivazione (di cui non si sa ancora la fattibilità tecnica) vogliono via FAX (ma ancora esiste??) carta d'identità, tessera sanitaria e bolletta della fornitura di ENERGIA ELETTRICA (ma che c'entra??).

Perché è così difficile trattare con questo gestore?

E' la normale procedura antifrode. E' indispensabile altrimenti non ti attivano nulla.
La fornitura elettrica serve ad identificare il luogo di fornitura della linea.

In passato Telecom si è beccata un bel po' di truffe. Una volta capitò proprio ad un collega. Attivarono a sua insaputa, ovviamente, una linea telefonica a suo nome, in un comune diverso dal suo. Aderirono a non ricordo quale promo con la quale acquistavano a rate un PC.
Inutile dire che dopo la consegna di quel PC, non fu pagata alcuna fattura, ed il mio collega si ritrovò con un debito di 1500 euro o qualcosa del genere.
Se ne accorse solo quando Telecom gli cominciò a staccare "la sua linea di casa".....non continuo perchè fu un travaglio tra denunce e riattivazioni varie, con rimpalli di responsabilità. E meno male che "il 187" stava 3 piani sotto di noi al centro direzionale

Insomma vogliono Carta di identità, codice fiscale (o sanitaria) e BOLLETTA ENEL, per essere certi che l'intestatario esista ed abbia piena titolarità di quei dati.

Se questa procedura fosse esistita all'epoca, al mio amico non potevano attivare nulla. Anche avessero messo le mani su una copia della carta di identità e del codice fiscale (trafugati che ne so in un negozio di telefonia), senza la bolletta enel DI QUELLA SEDE IMPIANTO a suo nome, non avrebbero potuto far nulla !!

[Iuber]

Originariamente inviato da random566

siamo in molti ad avere perso diversi dB di margine di rumore dopo l'attivazione.
io non ne ho persi 10, ma almeno 7 o 8, a seguito dell'attivazione di una vdsl da un vicino di casa collegato allo stesso box della mia.
magari (forse sono pessimista) il peggio deve ancora arrivare, quando ci saranno molte utenze vdsl

Infatti voglio indagare su chi e dove e come ha attivato vdls nella zona..

Appena becco un tecnico in armadio mi faccio dare un confrollo alla decade e voglio capire il giro che fa... Perché nessuno fin ora è stato chiaro... Loro dovrebbero avere la planimetria delle linee sul anta del armadio o sbaglio?

[Family Guy]

Originariamente inviato da mavelot

E' la normale procedura antifrode. E' indispensabile altrimenti non ti attivano nulla.
La fornitura elettrica serve ad identificare il luogo di fornitura della linea.

Si ma a me è arrivata UNA sola email 15gg fa dove si diceva che entro 48h avrei ricevuto la chiamata di un tecnico per l'attivazione, senza menzionare altro.

Mai ricevuto altra email ne telefonate a parte quella di ieri all'ora di cena (facile prendere appunti quando sei a cena fuori...) con tutte quelle richieste. Ora mi trovo in difficoltà visto che non sono a casa. E mi dicono che bloccano l'attivazione in attesa di quella roba.

Se è una 'normale procedura antifrode' poi vorrei sapere perchè ho attivato una linea fastweb e una wind-infostrada senza che mi abbiano mai richiesto altro oltre la carta d'identità...