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Old 12-08-2015, 19:09   #37641
ironmark99
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stupenda dimostrazione matematica!!! grazie mille

cmq sei certo che la velocità massima teoria sia misurata su il target di 6 db e non su 0 db?
ti chiedo questo perchè in adsl molti modem (non Telecom) misuravano la velocità massima teoria su un target utopistico di 0db o cmq intorno allo 0
Ovviamente tutto è sempre possibile .Dai conti fatti anche sulla mia linea sembrerebbe che l'ottenibile sia calcolato con 6 dB di margine. Una controprova può essere il fatto che dopo il passaggio alla 50/10 il margine residuo sembra corretto. Se si prova a fare il calcolo con 0 dB di margine, le portanti disponibili apparentemente diminuiscono, e di conseguenza il salto di margine per passare tra i due profili risulta superiore a quello effettivamente necessario. Poi è vero che la procedura di calcolo dell'ottenibile non è precisissima. Qualche tempo fa si era scoperto ad esempio che, in alcuni casi con profilo 30/3, il sistema sottostimava l'ottenibile US (dava numeri tipo 18Mbit/s invece che 27Mbit/s), mentre col 50/10 dava valori più alti, e di conseguenza era circolata la falsa convinzione che tra il 30/3 e il 50/10 venisse cambiato il numero di portanti utilizzate dall'upstream.

Comunque nel calcolo dell'ottenibile dovrebbe essere utilizzata la stessa procedura che il modem usa nella sua fase di training per distribuire il bitrate sulle diverse portanti, che comporta la conoscenza della densità spettrale di potenza trasmessa, del rumore ricevuto e di una tabella di assegnazione dei bit alle portanti in funzione del SNR cui ciascuna di esse è sottoposta. In questo modo non dovrebbero esserci discrepanze tra l'ottenibile calcolato e quello realmente raggiungibile. La tabella prevede un minimo di 10 dB per assegnare un singolo bit. Questi 10 dB comprendono già i 6 dB di margine. Ossia, se una portante ha meno di 10 dB di margine non le viene assegnato alcun bit. Se ne ha tra i 10 e gli 11.5 gliene viene assegnato 1, e dopo la assegnazione il margine su quella portante risulta tra i 6dB e i 7.5 dB (e via discorrendo). Non dovrebbe esserci modo per assegnare bit sino ad ottenere un margine di 0 dB. Di più non saprei...
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Old 12-08-2015, 19:27   #37642
ironmark99
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Ah beh, e stiqatsi!
Grande capo!
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Old 12-08-2015, 19:52   #37643
stopper11
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sai quante altre utenze sono collegate a quel armadio?
no ma non credo che ne siano più di una decina... il dslam l'hanno montato da poco
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Old 13-08-2015, 10:42   #37644
ironmark99
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stupenda dimostrazione matematica!!!
Se qualcuno fosse interessato ho messo le formulette in un foglio Excel che potete trovare qui.

Basta inserire nelle caselle in rosso i valori richiesti (proprio ottenibile, bitrate attuale e margine, oltre al nuovo bitrate desiderato) per ottenere il numero di portanti medie disponibili e il margine che si avrebbe con il nuovo bitrate.

Il foglio excel è protetto (senza password) solo per evitare sovrascritture accidentali sulle formule. Vi conviene scaricarlo per poterlo usare sul vostro PC. I numeri che ci trovate dentro sono quelli della mia linea con il profilo 30/3. Dopo il passaggio alla 50/10 il margine è diventato esattamente di 14 dB come calcolato dal foglio.
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Ultima modifica di ironmark99 : 13-08-2015 alle 10:46.
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Old 13-08-2015, 11:37   #37645
Iuber
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Originariamente inviato da ironmark99 Guarda i messaggi
Se qualcuno fosse interessato ho messo le formulette in un foglio Excel che potete trovare qui.

Basta inserire nelle caselle in rosso i valori richiesti (proprio ottenibile, bitrate attuale e margine, oltre al nuovo bitrate desiderato) per ottenere il numero di portanti medie disponibili e il margine che si avrebbe con il nuovo bitrate.

Il foglio excel è protetto (senza password) solo per evitare sovrascritture accidentali sulle formule. Vi conviene scaricarlo per poterlo usare sul vostro PC. I numeri che ci trovate dentro sono quelli della mia linea con il profilo 30/3. Dopo il passaggio alla 50/10 il margine è diventato esattamente di 14 dB come calcolato dal foglio.
troppo gentile

grazie mille
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Old 13-08-2015, 12:15   #37646
Fabbry
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Originariamente inviato da ironmark99 Guarda i messaggi
Se qualcuno fosse interessato ho messo le formulette in un foglio Excel che potete trovare qui.

Basta inserire nelle caselle in rosso i valori richiesti (proprio ottenibile, bitrate attuale e margine, oltre al nuovo bitrate desiderato) per ottenere il numero di portanti medie disponibili e il margine che si avrebbe con il nuovo bitrate.

Il foglio excel è protetto (senza password) solo per evitare sovrascritture accidentali sulle formule. Vi conviene scaricarlo per poterlo usare sul vostro PC. I numeri che ci trovate dentro sono quelli della mia linea con il profilo 30/3. Dopo il passaggio alla 50/10 il margine è diventato esattamente di 14 dB come calcolato dal foglio.

Ho provato il tuo foglio avendo conservato i dati della 30/3 e della 50/10
Devo dire che a fronte di un tuo teorico 24.4 snr in download avevo all'inizio con la 50 /10 un SNR di 26.4 ora divenuto dopo qualche mese 25.4.

Ora mi domandavo se il foglio andasse bene anche per upload (a me risultano completamente sballati)


Ciao Fabrizio
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Old 13-08-2015, 12:26   #37647
Iuber
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Ho provato il tuo foglio avendo conservato i dati della 30/3 e della 50/10
Devo dire che a fronte di un tuo teorico 24.4 snr in download avevo all'inizio con la 50 /10 un SNR di 26.4 ora divenuto dopo qualche mese 25.4.

Ora mi domandavo se il foglio andasse bene anche per upload (a me risultano completamente sballati)


Ciao Fabrizio
cosa?
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Old 13-08-2015, 12:27   #37648
ufle
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Raga una domanda riguardo la telefonia voip.circa 2 anni fa avevo un servizio adsl cn un altro operatore telefonico sempre cn linea voip e riuscivo sia a ricevere che effettuate chiamate contemporanemente.ora cn telecom fibra se io provo a chiamare mentre un altro telefono e occupato nn riesco.e normale,oppure devo configurare qualcosa.

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Old 13-08-2015, 12:42   #37649
ironmark99
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Ho provato il tuo foglio avendo conservato i dati della 30/3 e della 50/10
Devo dire che a fronte di un tuo teorico 24.4 snr in download avevo all'inizio con la 50 /10 un SNR di 26.4 ora divenuto dopo qualche mese 25.4.

Ora mi domandavo se il foglio andasse bene anche per upload (a me risultano completamente sballati)


Ciao Fabrizio
Ovviamente il conto è approssimativo poiché si basa su l'SNR medio di un grande numero di portanti. In teoria però dovrebbe funzionare anche per l'US. C'è tuttavia un discreto numero di casi in cui il modem calcola male l'ottenibile US sottostimandolo, soprattutto con il profilo 30/3. Se è calcolato come si deve l'ottenibile non deve cambiare col profilo (a parte le variazioni fisiologiche che si verificano da statistica a statistica). Quali erano le tue statistiche prima e dopo il passaggio alla 50/10?
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Old 13-08-2015, 12:43   #37650
Trifter
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Opzione Superfibra

Salve a tutti.. vorrei fare una domanda...
Dopo vari giorni di attesa oggi mi hanno attivato l'opzione SUPERFIBRA... sembra tutto ok ma.... facendo alcuni speed test e varie prove di download di file di notevoli dimensione su vari siti, mi accorgo che la velocita da download sembra essere ancora bloccata a 30 Mega... come se ci fosse una specie di limitazione, non supera mai quella soglia, eppure la portante di aggancio del modem sembra essere quella giusta.... Inutile dire che ho provato vari riavvi del modem, del pc, ho chiamato il numero 1949 per la fibra e dopo alcuni reset della linea il risultato e' sempre lo stesso. L'unica cosa che mi insospettisce un po e' che ho notato che l'SNR in Downstream non e' praticamente variato rispetto a quando avevo la 30 mega. Spero che qualcuno di voi mi sappia dire qualcosa in merito... vi posto i dati del mio modem e lo speedtest..
Grazie



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Old 13-08-2015, 12:49   #37651
Iuber
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Salve a tutti.. vorrei fare una domanda...
Dopo vari giorni di attesa oggi mi hanno attivato l'opzione SUPERFIBRA... sembra tutto ok ma.... facendo alcuni speed test e varie prove di download di file di notevoli dimensione su vari siti, mi accorgo che la velocita da download sembra essere ancora bloccata a 30 Mega... come se ci fosse una specie di limitazione, non supera mai quella soglia, eppure la portante di aggancio del modem sembra essere quella giusta.... Inutile dire che ho provato vari riavvi del modem, del pc, ho chiamato il numero 1949 per la fibra e dopo alcuni reset della linea il risultato e' sempre lo stesso. L'unica cosa che mi insospettisce un po e' che ho notato che l'SNR in Downstream non e' praticamente variato rispetto a quando avevo la 30 mega. Spero che qualcuno di voi mi sappia dire qualcosa in merito... vi posto i dati del mio modem e lo speedtest..
Grazie




qualità della linea ottima... però 31 di snr mi sembrano un po troppi

snr in ip però è calato... sicuramente prima avevi piu di 19 db! e infatti in up raggiungi i 10 mega con lo speed test..

secondo me il profilo si è caricato male

Ultima modifica di Iuber : 13-08-2015 alle 12:52.
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Old 13-08-2015, 12:50   #37652
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Old 13-08-2015, 13:00   #37653
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qualità della linea ottima... però 31 di snr mi sembrano un po troppi

snr in ip però è calato... sicuramente prima avevi piu di 19 db! e infatti in up raggiungi i 10 mega con lo speed test..

secondo me il profilo si è caricato male
Non si è caricato male proprio niente. Lato DSLAM è tutto a posto.

Le cose sono 2: o non hanno modificato il profilo su SMC, oppure l' OL è ancora in corso di finalizzazione e tale attività non si è chiusa.


PS: AD AVERCELI 31dB con una linea da 50M !!!
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Old 13-08-2015, 13:01   #37654
Iuber
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Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
Non si è caricato male proprio niente. Lato DSLAM è tutto a posto.

Le cose sono 2: o non hanno modificato il profilo su SMC, oppure l' OL è ancora in corso di finalizzazione e tale attività non si è chiusa.


PS: AD AVERCELI 31dB con una linea da 50M !!!
appunto ce qualcosa di strano
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Old 13-08-2015, 13:01   #37655
totocrista
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? Direi che è normale
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Old 13-08-2015, 13:04   #37656
mavelot
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appunto ce qualcosa di strano
Si ma non lato "profilo".
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Old 13-08-2015, 13:05   #37657
mavelot
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Originariamente inviato da ufle Guarda i messaggi
Raga una domanda riguardo la telefonia voip.circa 2 anni fa avevo un servizio adsl cn un altro operatore telefonico sempre cn linea voip e riuscivo sia a ricevere che effettuate chiamate contemporanemente.ora cn telecom fibra se io provo a chiamare mentre un altro telefono e occupato nn riesco.e normale,oppure devo configurare qualcosa.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Quale sarebbe questo operatore voip ?
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Old 13-08-2015, 13:10   #37658
ufle
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Quale sarebbe questo operatore voip ?
Si chiamava SIPORTAL

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Old 13-08-2015, 13:13   #37659
mavelot
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Originariamente inviato da ufle Guarda i messaggi
Si chiamava SIPORTAL

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Ok...allora è un operatore full voip (non tipo fastweb, infostrada per capirci).

Le numerazioni in questo caso tipicamente consentono 2 chiamate sia in ricezione che in trasmissione.

(anche con Eutelia è così)
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Old 13-08-2015, 13:17   #37660
Trifter
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Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
Non si è caricato male proprio niente. Lato DSLAM è tutto a posto.

Le cose sono 2: o non hanno modificato il profilo su SMC, oppure l' OL è ancora in corso di finalizzazione e tale attività non si è chiusa.


PS: AD AVERCELI 31dB con una linea da 50M !!!
grazie per la risposta, potresti essere un po piu chiaro?
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