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Old 05-08-2015, 09:58   #37201
Dark_Water
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Paese del 3'mondo,di chi sara la colpa?:



Siamo nel 2015?!
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Old 05-08-2015, 10:07   #37202
Miciob
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Nessuno qui pretende a priori di avere la ragione e di addebitare i torti, però, senza che ti risenti, converrai con noi che la tua indicazione è stata oggettivamente errata: e non te lo dice soltanto l'immagine stessa che hai allegato, te lo dico anche io che ho guardato direttamente in rete...



Riguardo i tuoi amici: come detto è in corso il ribaltamento dei circuiti sul nuovo DSLAM...non "hanno sistemato a luglio", i DSLAM sono attivi da febbraio, ma diamo tempo al tempo.
Non era per far polemica ...

Allora riusciresti gentilmente (lo chiedo come gentilezze e non per fare polemia) sul mio numero (frazione Locara di San Bonifacio) e anche quelli dei vicini ( faccio il sistemista e molte volte la sera mi trovo a sistemare pc e computer di persone\azuiende del paese) abbiamo tutti le linee a 4-5mb (quando e' veloce) anche se tutto e' 20mb? ti posso dare anche la mia utenza per fare dei test.... io sono pure fortunato se metto snr a 3 (con 4-5 down al giorno arrivo a 6 mb).




Spero molto nella futura copertura fttc ma vediamo.... Locara e' una frazione di San Bonifacio e San Bonifacio e' sotto copertura fttc per settembre anche se io ho una centrale secondaria a san bonifacio...
Ciauz
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Ultima modifica di Miciob : 05-08-2015 alle 10:15.
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Old 05-08-2015, 10:13   #37203
Miciob
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Originariamente inviato da Ameno Guarda i messaggi
Ah beh ma lì sfondi una diga crollata...e quando mai in Italia è possibile prendere qualcosa alla lettera?


Socio era quello che volevo dire quando poco prima si parlava della copertura del 100% del paese... ci sono zone del paese dove vivo (non del 3 mondo ma un comune che reputo buono) dove alla sera dalle 18 alle 21 non puoi farti la doccia perche' non c'e' acqua nella falda e l'acquedotto del comune non arriva....

http://www.larena.it/stories/2593_sa...viene_provoli/
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Old 05-08-2015, 10:19   #37204
Darkboy91
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Originariamente inviato da Dark_Water Guarda i messaggi
Paese del 3'mondo,di chi sara la colpa?:



Siamo nel 2015?!
stessa schermata che ottengo inserendo il mio numero (ormai in fastweb da qualche anno).


per telecom la mia zona (a parte una piccola sottozona servita da un cabinet diverso) è OUT.
ma sirti glieli aggiorna i sistemi?
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Old 05-08-2015, 10:25   #37205
Miciob
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Originariamente inviato da Ameno Guarda i messaggi
Nessuno ha detto quello, infatti, ci si confronta per arricchirsi



Non faccio verifiche ad hoc qui sul forum, mi spiace.

Però in questi casi, e se frequenti assiduamente i forum internet di HWUP lo saprai bene, è d'uopo partire dai valori fisici di linea.
si si e li so leggere (grazie ad HWUP e un'altro forum che non dico) i valori ( valori principali).... e li ho pure confrontati con altra gente del posto e siamo tutti con attenuazione media dai 48 al 55 con distanza della centrale pari a 3,8 a 4,5 km da una centrale che non ho mai capito l'utilita' ( ha solo 2 o 3 armadi di didtribuzione credo si chiamino cosi')....
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Old 05-08-2015, 10:36   #37206
Enochian
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Originariamente inviato da Ameno Guarda i messaggi
Tra un paio d'anni...? Ha fatto la battuta

La VDSL è una tecnologia di almeno 10 anni fa, altro che superata tra due anni...in Italia siamo indietro di secoli.
Sei anni fa ho comprato una casa all'estero in Francia (zona turistica). Ho controllato per fare un esperimento quali servizi internet fossero disponibili con un numero pilota del quartiere.
Era disponibile la VDSL a 30/3 mb.
SEI anni fa.
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Old 05-08-2015, 10:46   #37207
Miciob
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Originariamente inviato da Ameno Guarda i messaggi
Questo significa che la tua richiesta di chiarimenti è palesemente retorica: visto che conosci i valori e li sai interpretare, già sai che portanti da 20Mb sono una lontana utopia per voi.

Credo che si possa chiudere qui la parentesi abbondantemente OT, se la tua linea presenta altre criticità ti suggerisco di intervenire qui

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1378181
Scusa l'ot era solo per far capire che fra il dire e il fare c'e' di mezzo il mare....

entro il 2020 100% della popolazione a 30mb ...
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Old 05-08-2015, 10:53   #37208
Enochian
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Originariamente inviato da Loco1 Guarda i messaggi
Non so se è gia stato postato, ma su Repubblica è uscito un articolo interessante riguardo la banda larga in Italia....

http://http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/2015/08/03/news/la_nuova_rivoluzione_digitale_italiana-117613932/

Interessante.

"A sua volta, il governo teme i ricorsi di Telecom Italia e Fastweb, che rischiano di paralizzare tutto. Il motivo è semplice. I soldi pubblici porterebbero la rete di un solo operatore (quello che vincerà il futuro bando di gara governativo) da fibra ottica fino agli armadi a fibra ottica nelle case. Significa che tutti gli investimenti in corso, di altri operatori, in fibra ottica fino agli armadi verrebbero messi fuori gioco, perché questa è una tecnologia meno efficiente di quella "fino alle case"."

Questo accade perchè la rete non è stata scorporata dai servizi.
Invece quello che il giornalista non intuisce è che nelle zone dove esiste già una rete in fibra infratel e quindi di proprietà non telecom è ora possibile realizzare la tratta FTTH per poi darla in wholesale agli operatori stessi, magari a basso costo tramite soluzioni non tradizionali, senza incorrere nei divieti di violazione della concorrenza.
Lo si può fare sempre con infrastruttura infratel, che di per sè è neutrale e viene affittata a parità di condizioni. Ecco perchè è fondamentale che Enel crei una rete per il FTTH che quindi venga offerta a tutti i service provider a parità di condizioni.
Come sostengo, per il FTTH è avvantaggiato chi vive in un paese non grande e con rete realizzata non privata oppure privata ma non di proprietà di un ISP.

Ultima modifica di Enochian : 05-08-2015 alle 10:58.
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Old 05-08-2015, 10:55   #37209
Enochian
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Originariamente inviato da Ameno Guarda i messaggi
Ed erano già indietro, figurati!

Tra l'altro in Francia, come spesso ricordato da altro forumista, in molti centri principali è disponibile la copertura via cavo, figuriamoci.
Adesso ho paura a controllare perchè sicuramente uscirebbe la copertura cable numerique allora non avevo nemmeno l'adsl in italia e rosicavo di brutto, avendo la vdsl nella casa delle vacanze.
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Old 05-08-2015, 10:56   #37210
Ale2197
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Interessante.

"A sua volta, il governo teme i ricorsi di Telecom Italia e Fastweb, che rischiano di paralizzare tutto. Il motivo è semplice. I soldi pubblici porterebbero la rete di un solo operatore (quello che vincerà il futuro bando di gara governativo) da fibra ottica fino agli armadi a fibra ottica nelle case. Significa che tutti gli investimenti in corso, di altri operatori, in fibra ottica fino agli armadi verrebbero messi fuori gioco, perché questa è una tecnologia meno efficiente di quella "fino alle case"."

Questo accade perchè la rete non è stata scorporata dai servizi.
Invece quello che il giornalista non intuisce è che nelle zone dove esiste già una rete in fibra infratel e quindi di proprietà non telecom è ora possibile realizzare la tratta FTTH per poi darla in wholesale agli operatori stessi, magari a basso costo tramite soluzioni non tradizionali, senza incorrere nei divieti di violazione della concorrenza.
Come sostengo, per il FTTH è avvantaggiato chi vive in un paese non grande e con rete realizzata non privata.
Allora io sono nella cacca visto che:
1) La mia zona è area grigia e verrà coperta solo da Telecom con la fttc a Novembre.
2) Sono troppo lontano dall'armadio.
Perfetto, le buone notizie continuano ad arrivare.

Quindi neanche nei bandi pubblici posso sperare ora che ci penso.
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Old 05-08-2015, 10:59   #37211
L_Rogue
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Interessante.

"A sua volta, il governo teme i ricorsi di Telecom Italia e Fastweb, che rischiano di paralizzare tutto. Il motivo è semplice. I soldi pubblici porterebbero la rete di un solo operatore (quello che vincerà il futuro bando di gara governativo) da fibra ottica fino agli armadi a fibra ottica nelle case. Significa che tutti gli investimenti in corso, di altri operatori, in fibra ottica fino agli armadi verrebbero messi fuori gioco, perché questa è una tecnologia meno efficiente di quella "fino alle case"."

Questo accade perchè la rete non è stata scorporata dai servizi.
Invece quello che il giornalista non intuisce è che nelle zone dove esiste già una rete in fibra infratel e quindi di proprietà non telecom è ora possibile realizzare la tratta FTTH per poi darla in wholesale agli operatori stessi, magari a basso costo tramite soluzioni non tradizionali, senza incorrere nei divieti di violazione della concorrenza.
Lo si può fare sempre con infrastruttura infratel, che di per sè è neutrale e viene affittata a parità di condizioni. Ecco perchè è fondamentale che Enel crei una rete per il FTTH che quindi venga offerta a tutti i service provider a parità di condizioni.
Come sostengo, per il FTTH è avvantaggiato chi vive in un paese non grande e con rete realizzata non privata.
Il metodo più semplice sarebbe avere la rete infrastrutturale pubblica con accesso a parità di obbligazioni per tutti gli operatori.

Ma se non l'hanno fatto per il digitale terrestre, dove bastava tenersi frequenze e ripetitori, figurati se lo fanno per la fibra dove si deve cablare spendendo soldi.
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Old 05-08-2015, 11:03   #37212
Enochian
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Originariamente inviato da Miciob Guarda i messaggi
Sono 2 i monitivi:


b) LA comunita' europea non incentiva\aiuta economicamente la copertura con vectoring
Esatto, cosa che fa comprendere benissimo quanto la VDSL sia la risposta sbagliata alla domanda giusta.
Quello che non comprendo è perchè telecom non voglia fare lo scorporo rete, certamente dovrebbero rinunciare al canone ma farebbero sostenere i costi di infrastrutturazione alla nuova impresa che gestisce la rete fisica, dovendo soltanto comprare i minidslam per i cabinet, che a questo punto potrebbero essere moltiplicati facilmente e ogni operatore potrebbe raggiungere facilmente anche le zone più remote non dovendo fare posa della fibra e manutenzione.
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Old 05-08-2015, 11:10   #37213
Enochian
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Originariamente inviato da L_Rogue Guarda i messaggi
Il metodo più semplice sarebbe avere la rete infrastrutturale pubblica con accesso a parità di obbligazioni per tutti gli operatori.

Ma se non l'hanno fatto per il digitale terrestre, dove bastava tenersi frequenze e ripetitori, figurati se lo fanno per la fibra dove si deve cablare spendendo soldi.
Anche privata guarda. Purtroppo in europa abbiamo gli spaghetti-liberal, per i quali il mercato è buono se gli conviene, solitamente dal lato dell'offerta, ma bisogna controllarlo quando non gli conviene, dal lato della domanda.
Spiegatemi che senso ha avere un soggetto che in questo mercato possiede tutta la rete fisica.
O tu possiedi tutta la rete ma non sei ISP e hai il solo interesse a svilupparla e non ad affittarla ai tuoi concorrenti alle tue condizioni (il passo successivo molto semplice è quello di "rendere difficile" la vita del concorrente) oppure tu sei solo ISP e accedi alla rete a parità di condizioni.
Non si può passare da un monopolio pubblico ad uno privato e parlare di mercato libero lamentandosi poi di ritardi strutturali intollerabili.
Un po' come la moneta unica.
Tutto deve essere "privatizzato" in europa, dall'acqua alle utilities, qualsiasi cosa non sia mercato viene stigmatizzata e considerata negativa se non direttamente regressiva ma il prezzo della moneta deve essere deciso a tavolino, completamente svincolato da logiche di domanda/offerta, come in unione sovietica, con i disastri che questo comporta.
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Old 05-08-2015, 11:14   #37214
Darkboy91
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se solo si volesse,si potrebbe espropriare la rete telecom da telecom e affidarla a infratel,in maniera tale da renderla neutrale e che tutti gli operatori possano farne uso per erogare propri servizi.
in questa maniera ci guadagnerebbe sia l'Italia ma anche i singoli cittadini.
chi ci perderebbe sarebbe solo telecom,ma relativamente,dato che manterrebbe la sua fetta di utenti.
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Old 05-08-2015, 11:25   #37215
pofpof
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Originariamente inviato da Enochian Guarda i messaggi
Esatto, cosa che fa comprendere benissimo quanto la VDSL sia la risposta sbagliata alla domanda giusta.
Quello che non comprendo è perchè telecom non voglia fare lo scorporo rete, certamente dovrebbero rinunciare al canone ma farebbero sostenere i costi di infrastrutturazione alla nuova impresa che gestisce la rete fisica, dovendo soltanto comprare i minidslam per i cabinet, che a questo punto potrebbero essere moltiplicati facilmente e ogni operatore potrebbe raggiungere facilmente anche le zone più remote non dovendo fare posa della fibra e manutenzione.
Perché è il più grosso patrimonio di Telecom Italia.
pofpof è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-08-2015, 11:26   #37216
AlNTzac
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Originariamente inviato da Eobard Guarda i messaggi
Non è pianificata, quindi non so che dire.

Incomincio a pensare, che forse la fibra la monteranno a POLISTENA perchè la centrale li, ha apparecchiature avanzate. Oppure la fibra la possono montare tranquillamente anche in questa centrale su ATM?
ma non ne avevamo gia parlato del tuo quesito a Luglio ? comunque alle volte le cose piu' scontate diventano quelle piu' probabili , vai a Elenco dei 223 Comuni previsti dal progetto
http://www.telecomitalia.com/tit/it/...-calabria.html

qui puoi leggere un recente intervento del tuo Presidente di Regione, il 6 Luglio a Falerna ad un convegno
http://www.costajonicaweb.it/il-pres...a-ultra-larga/
e ne riporto uno stralcio che ti interessera'
... Il Piano Banda Ultra Larga in Calabria prevede, infatti, che tutti i comuni vengano coperti con un’infrastruttura in fibra ottica abilitante l’offerta di servizi almeno a 30 Megabit per secondo, finanziata dalla Regione con il POR-FERS 2007-13. La nostra regione – ha detto ancora Oliverio – sarà l’unica, in Italia, che avrà una copertura totale del proprio territorio.
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Old 05-08-2015, 11:27   #37217
mavelot
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Originariamente inviato da Enochian Guarda i messaggi
.....
Tutto deve essere "privatizzato" in europa, dall'acqua alle utilities, qualsiasi cosa non sia mercato viene stigmatizzata e considerata negativa se non direttamente regressiva ma il prezzo della moneta deve essere deciso a tavolino, completamente svincolato da logiche di domanda/offerta, come in unione sovietica, con i disastri che questo comporta.
E' proprio quello che sta portando questi disastri !!!

I servizi di base, essenziali per la vita di una società civile NON devono essere privati...MAI !!!
Altrimenti non ha più senso pagare le tasse.
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Old 05-08-2015, 11:37   #37218
Miciob
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Originariamente inviato da AlNTzac Guarda i messaggi
ma non ne avevamo gia parlato del tuo quesito a Luglio ? comunque alle volte le cose piu' scontate diventano quelle piu' probabili , vai a Elenco dei 223 Comuni previsti dal progetto
http://www.telecomitalia.com/tit/it/...-calabria.html

qui puoi leggere un recente intervento del tuo Presidente di Regione, il 6 Luglio a Falerna ad un convegno
http://www.costajonicaweb.it/il-pres...a-ultra-larga/
e ne riporto uno stralcio che ti interessera'
... Il Piano Banda Ultra Larga in Calabria prevede, infatti, che tutti i comuni vengano coperti con un’infrastruttura in fibra ottica abilitante l’offerta di servizi almeno a 30 Megabit per secondo, finanziata dalla Regione con il POR-FERS 2007-13. La nostra regione – ha detto ancora Oliverio – sarà l’unica, in Italia, che avrà una copertura totale del proprio territorio.
Ma io non ho mai capito una cosa se il comune e' pianificato nel piano si deve pensare ad una pianificazione totale (o quasi) o a cazzum?

Nel senso se nel comune X pianificato, ci sono 3 centrali e 1 e' gia' pianificata le altre 2 sono papabili (per portare la copertura del comune verso il 100%) o va in base alle strategie di TI.

Ciauz
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Old 05-08-2015, 11:39   #37219
Miciob
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Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
E' proprio quello che sta portando questi disastri !!!

I servizi di base, essenziali per la vita di una società civile NON devono essere privati...MAI !!!
Altrimenti non ha più senso pagare le tasse.
Oltre al fatto: Tasse --> "la pagina non e' raggiungibile" secondo te se non abbiamo nemmeno i soldi per portare l'acqua di acquedotto in tutta italia abbiamo le risorse e i mezzi per portare la fibra a tutti?

Utopia .....
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Old 05-08-2015, 11:44   #37220
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Oltre al fatto: Tasse --> "la pagina non e' raggiungibile" secondo te se non abbiamo nemmeno i soldi per portare l'acqua di acquedotto in tutta italia abbiamo le risorse e i mezzi per portare la fibra a tutti?

Utopia .....
Appunto....l'acqua per tutti verrebbe prima....mi vengono in mente diverse zone della Sicilia per esempio....

Con la privatizzazione (= investo solo se rientro dei soldi) le cose possono solo peggiorare per chi non è in città.
Ecco per cui abbiamo città tipo Bergamo con il TELERISCALDAMENTO di A2A, e i "dispenser" di buste per cacche per cani nei giardini pubblici....e la Sicilia senza acqua....

Ultima modifica di mavelot : 05-08-2015 alle 11:47.
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