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Old 05-06-2015, 14:41   #34641
DarkNiko
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Originariamente inviato da Abadir_82 Guarda i messaggi
Io dissento... la situazione attuale è colpa dell'incuria di Telecom verso il rame e dell'incapacità di chi prende le decisioni di veicolare lo sviluppo tecnologico.

Per cui se vuoi risparmiare e spremere al massimo il rame mi va benissimo, ma poi non venirmi a raccontare storie della distanza... scavi e mi metti a posto quello che per anni non hai mantenuto... aka ti assumi le responsabilità ed i lati negativi delle tue scelte. Ogni scelta di business ha lati positivi e negativi. I negativi sono avvocati che ti minacciano perché hai lucrato senza fare manutenzione. Lo sapevi, ed ora li accetti senza lamentarti.
Perdonami ma forse ti sfugge un particolare imprescindibile : il rame ha un suo limite fisico e Telecom, come qualsiasi altra azienda, persona, divinità greca o quello che vuoi tu, non può cambiare la fisica che è stabilita da madre natura.

Se un doppino di rame disperde troppo oltre 1 km e non è possibile erogare un servizio, con chi te la vuoi prendere ? Servizio che, ovviamente, verrebbe negato da qualsivoglia altro operatore concorrente visto che la distanza della tratta in rame non cambia.

Sarebbe opportuno smetterla di alimentare queste leggende metropolitane, come se lo stato fisico di certe linee dipenda esclusivamente dall'incuria da parte di Telecom, quando spesso l'incuria è l'ultimo dei problemi.

Avere un briciolo di obiettività ogni tanto non guasterebbe, non trovi ?
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Old 05-06-2015, 14:44   #34642
DYNAMIC+
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Originariamente inviato da Abadir_82 Guarda i messaggi
Io ricordo solo che da una certa distanza in poi la VDSL si comporta come l'ADSL, non che ad 1.01 km la VDSL non sia più erogabile.

Ora, perché una delle clausole non è soddisfatta se da quello che vedo la VDSL può arrivare a 5 km anche? Problemi della linea? Telecom cara te li risolvi e mi dai la VDSL, altrimenti investi e mi porti la fibra a casa .
comunque la fibra puo' essere richiesta da tutti se serve.
vi fanno lo scavo (a pagamento) e chi ha pretese di avere fibra
o anche shdsl bondata puo' averla.
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Old 05-06-2015, 14:44   #34643
MircoT
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però telecom avrebbe potuto abilitare profili adsl sui dslam sui cabinet per quelle utenze oltre il km che non potevano avere la vdsl. così anche quei "poveracci" che sono distanti dalla centrale avrebbero potuto guadagnare velocità e stabilità, pur rimanendo con l'adsl..
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Old 05-06-2015, 14:45   #34644
nttcre
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Originariamente inviato da DarkNiko Guarda i messaggi
Perdonami ma forse ti sfugge un particolare imprescindibile : il rame ha un suo limite fisico e Telecom, come qualsiasi altra azienda, persona, divinità greca o quello che vuoi tu, non può cambiare la fisica che è stabilita da madre natura.

Se un doppino di rame disperde troppo oltre 1 km e non è possibile erogare un servizio, con chi te la vuoi prendere ? Servizio che, ovviamente, verrebbe negato da qualsivoglia altro operatore concorrente visto che la distanza della tratta in rame non cambia.

Sarebbe opportuno smetterla di alimentare queste leggende metropolitane, come se lo stato fisico di certe linee dipenda esclusivamente dall'incuria da parte di Telecom, quando spesso l'incuria è l'ultimo dei problemi.

Avere un briciolo di obiettività ogni tanto non guasterebbe, non trovi ?
[ironia mode on]
ma no ma scherzi? la vdsl deve pure funzionare sul cucuzzolo della montagna a 5km dall'armadio, al massimo va come una ADSL lol
[ironia mode off]
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Old 05-06-2015, 14:45   #34645
DarkNiko
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Originariamente inviato da kimi09 Guarda i messaggi
sei percaso uno di quei tecnici che non ha voglia di lavorare?
Mi sa che tu non hai minimamente idea di chi nttcre sia e cosa faccia. Hai avuto un'uscita davvero infelice, lasciatelo dire.
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Old 05-06-2015, 14:45   #34646
DYNAMIC+
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Originariamente inviato da MircoT Guarda i messaggi
però telecom avrebbe potuto abilitare profili adsl sui dslam sui cabinet per quelle utenze oltre il km che non potevano avere la vdsl. così anche quei "poveracci" che sono distanti dalla centrale avrebbero potuto guadagnare velocità e stabilità, pur rimanendo con l'adsl..

non credo si investira' piu' su adsl
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Old 05-06-2015, 14:46   #34647
MircoT
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non credo si investira' piu' su adsl
questo lo avevo capito. chi è distante dalla centrale e dall'armadio si attacca.. come al solito.
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Old 05-06-2015, 14:47   #34648
brendoo011
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Quanta Ignoranza..
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Old 05-06-2015, 14:48   #34649
brendoo011
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questo lo avevo capito. chi è distante dalla centrale e dall'armadio si attacca.. come al solito.
esistono le wimax/LTE mix
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Old 05-06-2015, 14:49   #34650
DYNAMIC+
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Originariamente inviato da MircoT Guarda i messaggi
questo lo avevo capito. chi è distante dalla centrale e dall'armadio si attacca.. come al solito.
non è che si attacca.
ci sono altre soluzioni.

io all'epoca mi ero attrezzato con adsl bonded a livello ppp
e in ufficio shdsl
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Old 05-06-2015, 14:49   #34651
DarkNiko
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Fidati... leggo anche troppo bene

Nessuna specifica tecnica dice che a 1.01 km la VDSL non sia più vendibile... solo che ad 1.6 km si comporta come una ADSL normale, degradandosi più lentamente.

Da cui perché non farla avere se stava ad 1.2 km e quindi avrebbe avuto di più rispetto all'ADSL?
Perché Telecom ha una precisa "carta dei servizi" (astieniti dal fare battute sulla parola carta ) che impone il dover rispettare determinati parametri che, nella media, a distanze dell'ordine di 1,2 km non potrebbero rispettare per chiunque. Di conseguenza si è scelta una via più democratica, sebbene qualcuno si senta discriminato.

Francamente con questa storia vi state arrampicando sugli specchi e di spiegazioni logiche/scientifiche ne sono state date in abboandanza. Perché persistere ostinatamente e cocciutamente peggio dei muli ?
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Old 05-06-2015, 14:50   #34652
MircoT
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Originariamente inviato da brendoo011 Guarda i messaggi
esistono le wimax/LTE mix
che non funzionano (o funzionano male) senza visibilità ottica. perchè le antenne dove le mettono? in città, dove ci sono altri millemila metodi di collegamento.

la realtà? non gliene frega nulla di chi è distante. non gliene frega nulla.
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Old 05-06-2015, 14:52   #34653
MircoT
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Originariamente inviato da DYNAMIC+ Guarda i messaggi
non è che si attacca.
ci sono altre soluzioni.

io all'epoca mi ero attrezzato con adsl bonded a livello ppp
e in ufficio shdsl
qui da me non ci sono altre soluzioni.
o meglio una ci sarebbe: collegarmi ad una centrale più vicina, i cui cavi già passano davanti casa, ma non vogliono farlo.
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Old 05-06-2015, 14:55   #34654
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Originariamente inviato da MircoT Guarda i messaggi
qui da me non ci sono altre soluzioni.
o meglio una ci sarebbe: collegarmi ad una centrale più vicina, i cui cavi già passano davanti casa, ma non vogliono farlo.
prova a farti una quotazione per un circuito diretto (lo chiamano cosi
se non erro) con telecom.
DYNAMIC+ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-06-2015, 14:59   #34655
MircoT
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Originariamente inviato da DYNAMIC+ Guarda i messaggi
prova a farti una quotazione per un circuito diretto (lo chiamano cosi
se non erro) con telecom.
tempo mi avevano prospettato solo la shdsl, che però mi sarebbe costata 600€ al mese per una 2mb simmetrica. follia pura.
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Old 05-06-2015, 15:02   #34656
Abadir_82
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Perdonami ma forse ti sfugge un particolare imprescindibile : il rame ha un suo limite fisico e Telecom, come qualsiasi altra azienda, persona, divinità greca o quello che vuoi tu, non può cambiare la fisica che è stabilita da madre natura.

Se un doppino di rame disperde troppo oltre 1 km e non è possibile erogare un servizio, con chi te la vuoi prendere ? Servizio che, ovviamente, verrebbe negato da qualsivoglia altro operatore concorrente visto che la distanza della tratta in rame non cambia.

Sarebbe opportuno smetterla di alimentare queste leggende metropolitane, come se lo stato fisico di certe linee dipenda esclusivamente dall'incuria da parte di Telecom, quando spesso l'incuria è l'ultimo dei problemi.

Avere un briciolo di obiettività ogni tanto non guasterebbe, non trovi ?
Certo che si... rispondi solo a questo: da cosa dipende la dispersione? Diafonie? E da cosa sono causate? Se fossi nella condizione ottima di avere un solo cavo telefonico invece che 100000 come ora, le avrei ancora? Quindi sarebbe erogabile no?
Abadir_82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-06-2015, 15:04   #34657
totocrista
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Originariamente inviato da nttcre Guarda i messaggi
ma quale parte della frase "a 1.2 Km dall'armadio" non avete capito?
La VDSL e' una tecnologia VEICOLATA alla distanza dall'apparato. Io dico e ripeto, sei a una distanza accettabile ? bene. Hai un margine di rumore accettabile? bene. Non soddisfi una delle 2 clausole sopra? cambia casa, punto e' un limite della tecnologia VDSL, la manutenzione del rame non centra una fava. Mi sembra di essere sul forum di donna moderna anziche hwupgrade
Tu hai detto: sicuramente il tecnico saprà che c è una secondaria da schifo. Giustificando quindi che se è tenuta male, al massimo si può cambiare casa. Tu stesso hai detto che spesso nonostante le istruzioni si attiva spesso e volentieri anche oltre il km
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Old 05-06-2015, 15:04   #34658
nttcre
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Originariamente inviato da MircoT Guarda i messaggi
tempo mi avevano prospettato solo la shdsl, che però mi sarebbe costata 600€ al mese per una 2mb simmetrica. follia pura.
ti costa meno usare LTE FLAT con una ricaricabile e pagare il traffico in eccesso lol cmq brutta la tua situazione, lo capisco, ma purtroppo allo stato attuale delle cose non ne vedo una soluzione. Non escludo a priori che telecom in un futuro possa iniziare a vendere ADSL da cabinet per appunto la clientela distante da armadio, ma per ora non ho nessuna news in merito Tra l'altro senza passare subito alla ADSL, si potrebbe anche solo provare ad utilizzare il profilo 8b da armadio, ma anche qua, non sono a conoscenza di futuri sviluppi in quell'ambito

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Originariamente inviato da totocrista Guarda i messaggi
Tu hai detto: sicuramente il tecnico saprà che c è una secondaria da schifo. Giustificando quindi che se è tenuta male, al massimo si può cambiare casa. Tu stesso hai detto che spesso nonostante le istruzioni si attiva spesso e volentieri anche oltre il km
effettivamente mi sono espresso male io. Con il "da schifo" non intendevo per forza che fosse malandata, ma anche solo lunga o comunque non adatta ad attivare il servizio richiesto

Ultima modifica di nttcre : 05-06-2015 alle 15:11.
nttcre è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-06-2015, 15:04   #34659
Abadir_82
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Originariamente inviato da DarkNiko Guarda i messaggi
Perché Telecom ha una precisa "carta dei servizi" (astieniti dal fare battute sulla parola carta ) che impone il dover rispettare determinati parametri che, nella media, a distanze dell'ordine di 1,2 km non potrebbero rispettare per chiunque. Di conseguenza si è scelta una via più democratica, sebbene qualcuno si senta discriminato.

Francamente con questa storia vi state arrampicando sugli specchi e di spiegazioni logiche/scientifiche ne sono state date in abboandanza. Perché persistere ostinatamente e cocciutamente peggio dei muli ?
Sarà che non ho molta stima di telecom.... ma da come l'hai scritta m'è venuta in mente la scena spettacolare di Totò nei due colonnelli quando Krueger gli ordina di sparare dicendogli che ha carta Bianca ... :
Abadir_82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-06-2015, 15:10   #34660
MircoT
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Originariamente inviato da nttcre Guarda i messaggi
ti costa meno usare LTE FLAT con una ricaricabile e pagare il traffico in eccesso lol cmq brutta la tua situazione, lo capisco, ma purtroppo allo stato attuale delle cose non ne vedo una soluzione. Non escludo a priori che telecom in un futuro possa iniziare a vendere ADSL da cabinet per appunto la clientela distante da armadio, ma per ora non ho nessuna news in merito Tra l'altro senza passare subito alla ADSL, si potrebbe anche solo provare ad utilizzare il profilo 8b da armadio, ma anche qua, non sono a conoscenza di futuri sviluppi in quell'ambito
situazione brutta.. ma va?
e sai una cosa: hanno preferito cambiare il cavo (mio e dei vicini) dal box a casa (circa 500 metri), impiegando 3 giorni di lavoro, per cercare di migliorare la linea (tentativo vano) piuttosto di collegarmi all'altra centrale che, visto che i cavi sono già davanti casa (su pali), avrebbe richiesto mezza giornata di lavoro per tirare il cavo dal box a circa 200 metri. la fattibilità tecnica era già stata fatta e aveva dato esito positivo, ma poi, ovviamente, è stata bloccata dal commerciale.

per altro: il profilo 8b non è quello che viene usato da centrale? ma se anche lì il limite è 1km, io son fuori comunque visto che l'armadio è a 1.4km..
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Sistemista Domino
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