[Thread Ufficiale - GM204] Geforce GTX 980 - GTX 970

[The Pein]

sinceramente raga mi sono rotto le palle: possiamo ritornare a parlare della scheda e basta, per tutto il resto fate un altro thread

[len]

Originariamente inviato da Legolas84

La vga rimane ottima. Sembra che l'unico problema può forse avvenire se se ne usano due in SLI per giocare a 4k..... Ma mancano ancora veri e propri test approfonditi fatti da siti autorevoli.


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Originariamente inviato da Horizont

Si ma infatti immaginavo, la scheda rimane un ottimo prodotto.



Comunque non asus, bensì gigabyte
troppo bella per il mio mini pc atomico

Originariamente inviato da eXeS

Hanno venduto milioni di schede non sulla base di specifiche tecniche che la maggior degli acquirenti non sanno interpretare, ma delle ottime review.

E' emerso che le specifiche non corrispondono a quelle ufficiali, ed ora molti di quelli che erano soddisfatti e che lo sono tutt'ora, visto che la scheda non va peggio di prima e nel suo ciclo naturale di vita vuoi per un discorso di configurazione, o per qualunque altra ragione non è detto che incorra nei problemi da taluni paventati, anziché mandare a fare in culo nVidia per il resto della vita, stanno cercando di guadagnarci qualche spiccio.

sto fatto di guadagnarci qualche spiccio mi sta facendo girare abbastanza le scatole visto che il problema principale è che nvidia ha truffato gli acquirenti dichiarando di fatto il falso e voi continuate a difendervela come se vi desse a mangiare

Se volevo risparmiare qualche spiccio non compravo una gpu da 350 euro


Alla fine vuoi vedere che passiamo noi acquirenti truffati anche come approfittatori


E per la gente che la pensa in questo modo che questi fanno come gli pare arricchendosi sulle spalle dei consumatori


Se tutti lottassero per i propri diritti di sicuro non ci sarebbero più furbi e noi avremmo prodotti migliori magari anche a prezzo inferiore, ma purtroppo così non è e qualcuno è pronto anche a pronarsi pur di difendere la propria bandiera

[Classic Man]

Originariamente inviato da eXeS

Hanno venduto milioni di schede non sulla base di specifiche tecniche che la maggior degli acquirenti non sanno interpretare, ma delle ottime review.

E' emerso che le specifiche non corrispondono a quelle ufficiali, ed ora molti di quelli che erano soddisfatti e che lo sono tutt'ora, visto che la scheda non va peggio di prima e nel suo ciclo naturale di vita vuoi per un discorso di configurazione, o per qualunque altra ragione non è detto che incorra nei problemi da taluni paventati, anziché mandare a fare in culo nVidia per il resto della vita, stanno cercando di guadagnarci qualche spiccio.

Eccolo! Ogni tanto, periodicamente, torna un tizio random (ogni volta diverso!) pronto a dare dei morti di fame agli altri (sono contento per te che avrai sicuramente denaro a palate) solo perché si sentono degli allocchi ad aver pagato un prodotto 100 quando in realtà valeva 90, e giustamente, in un modo o nell'altro, vogliono indietro quel 10.

Forse non avete capito che, nonostante il comportamento scorretto di nVidia, questa scheda ci piace, e restituendola e basta ci rimettiamo DUE volte.

Che poi, tra l'altro, a giudicare dalla tua firma neanche ce l'hai una 970, cosa vieni a fare qui, se non a flammare deliberatamente?

Ti prego dimmi se ho frainteso in qualche modo. Rimango dell'opinione che non dobbiamo scannarci ma certe sparate a zero non le posso leggere!

[Horizont]

Originariamente inviato da FroZen

Occhio alle temp, utenti l hanno scartata come la zotac mini...

Si in effetti non è una cosa a cui non ho fatto un pensiero!
Se da un lato una vga più grande avrebbe 2 ventole a tenerla fresca, in un mini itx verosimilmente ostruirebbe maggiormente il ricircolo dell'aria. Magari essendo mini ha una ventola sola ma permette al case di arearsi meglio nel complesso.
Non so forse è una considerazione sbagliata, ma ci stavo ragionando sù.

[mirkonorroz]

Originariamente inviato da The Pein

sinceramente raga mi sono rotto le palle: possiamo ritornare a parlare della scheda e basta, per tutto il resto fate un altro thread

Concordo, ma mi sono sorbito millemila pagine di thread e un paio di post me li sono permessi. Ora da parte mia non interverro' piu' sull'argomento. (chiaro che 2 o 3 post moltiplicato per chi non e' ancora intervenuto... )

[World]

Originariamente inviato da len

sto fatto di guadagnarci qualche spiccio mi sta facendo girare abbastanza le scatole visto che il problema principale è che nvidia ha truffato gli acquirenti dichiarando di fatto il falso e voi continuate a difendervela come se vi desse a mangiare

Se volevo risparmiare qualche spiccio non compravo una gpu da 350 euro


Alla fine vuoi vedere che passiamo noi acquirenti truffati anche come approfittatori


E per la gente che la pensa in questo modo che questi fanno come gli pare arricchendosi sulle spalle dei consumatori


Se tutti lottassero per i propri diritti di sicuro non ci sarebbero più furbi e noi avremmo prodotti migliori magari anche a prezzo inferiore, ma purtroppo così non è e qualcuno è pronto anche a pronarsi pur di difendere la propria bandiera

Quoto, alla fine pare che la mela marcia è il consumatore! Cioè io avrei comprato la scheda anche se in fase di review ci fossero state scritte 48 ROPs, a me quello che ha convinto è stato il comportamento della scheda nei giochi.
Però questo comportamento scorretto di nVidia è illegale, e come tale va perseguito per tutelare il consumatore. Per ogni cliente informato che si ribella e viene rimborsato/tutelato, quanti altri invece non avranno mai nulla semplicemente perchè non ne sapranno niente a riguardo? Soprattutto, quanti soldi ci fa sopra nVidia su questi consumatori qua? Molti di più di quanti ne "perde" rimborsando gli acquirenti che fanno valere le proprie ragioni, statene certi...

[Horizont]

Originariamente inviato da mirkonorroz

Concordo, ma mi sono sorbito millemila pagine di thread e un paio di post me li sono permessi. Ora da parte mia non interverro' piu' sull'argomento. (chiaro che 2 o 3 moltiplicato per chi non e' ancora intervenuto... )

Però non capisco perchè reagiate così...alla fine si sta parlando della scheda...mica è colpa nostra se Nvidia ha fatto partire questo polverone? Non fosse successo nulla da parte loro ora si starebbe parlando di fps, temp, prestazioni eccetera..
non vedo che ci entriamo noi
Ci hanno dato del materiale su cui parlare, purtroppo non propriamente piacevole, e noi parliamo.
Io manco ce l'ho una 970 e se fossi una persona diversa da come sono me la comprerei lo stesso...ma mi sembrerebbe una mossa non meritata per Nvidia come voi possessori non vi meritavate la loro.

[g4dual]

Volevo segnalare che Tom's non ha depennato la pagina, è ancora al suo posto: cliccami

[Legolas84]

Originariamente inviato da len

sto fatto di guadagnarci qualche spiccio mi sta facendo girare abbastanza le scatole visto che il problema principale è che nvidia ha truffato gli acquirenti dichiarando di fatto il falso e voi continuate a difendervela come se vi desse a mangiare

Se volevo risparmiare qualche spiccio non compravo una gpu da 350 euro


Alla fine vuoi vedere che passiamo noi acquirenti truffati anche come approfittatori


E per la gente che la pensa in questo modo che questi fanno come gli pare arricchendosi sulle spalle dei consumatori


Se tutti lottassero per i propri diritti di sicuro non ci sarebbero più furbi e noi avremmo prodotti migliori magari anche a prezzo inferiore, ma purtroppo così non è e qualcuno è pronto anche a pronarsi pur di difendere la propria bandiera

Scusami ma hai quotato anche me, quando io ho solo dato una risposta puramente tecnica riguardo la scheda senza scendere nel merito di null'altro.

Per il resto come ho già detto personalmente ritengo che chi si sente truffato dovrebbe essere messo in condizione di restituire la scheda e riavere i suoi soldi, per il fatto delle specifiche errate.


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[Legolas84]

Sorry doppio... Il forum funziona male....

[ste-87]

Originariamente inviato da len

sto fatto di guadagnarci qualche spiccio mi sta facendo girare abbastanza le scatole visto che il problema principale è che nvidia ha truffato gli acquirenti dichiarando di fatto il falso e voi continuate a difendervela come se vi desse a mangiare

Se volevo risparmiare qualche spiccio non compravo una gpu da 350 euro


Alla fine vuoi vedere che passiamo noi acquirenti truffati anche come approfittatori


E per la gente che la pensa in questo modo che questi fanno come gli pare arricchendosi sulle spalle dei consumatori


Se tutti lottassero per i propri diritti di sicuro non ci sarebbero più furbi e noi avremmo prodotti migliori magari anche a prezzo inferiore, ma purtroppo così non è e qualcuno è pronto anche a pronarsi pur di difendere la propria bandiera

Sì, ormai questa cosa l'abbiamo capita circa 20 pagine indietro, vi sentite fregati? Bene chiedete un rimborso parziale congruo a quanto è il "difetto" che ne abbassa il valore generale per tenervi la scheda (15%) o restituitela completamente facendovi ridare la somma completa, sostitundola con una qualsiasi altra scheda video di vostra scelta e mettendoci l'eventuale e relativa differenza, punto.

Inutile questionarne ancora per altre n pagine e magari sentirsi in diritto di richiedere qualcosa di più gratis (es. Gtx 980) pensando di essere nel giusto, perchè nel giusto in quella maniera non ci siete (parlo in generale) è solo un modo come un altro per approfittarsi di una situazione che vi vede come "vittime" per guadagnarci più del dovuto.

[eXeS]

Originariamente inviato da g4dual

Tom's ha posto un paio di domande interessanti, se davvero nVidia è così sicura del fatto che la scheda sia perfetta così com'è (visto che è stata volutamente progettata proprio in questo modo) perché ora in fretta e furia sta preparando dei nuovi driver che risolvano in parte il problema? ("... problema...?").

Io penso che se lato driver definissero delle regole ad esempio in base al nome del processo che stabiliscano qual'è il segmento di memoria prioritario, bypassando lo schema attuale che considera prioritario il primo segmento, si potrebbe evitare che la saturazione dei 4GB penalizzi in-game le prestazioni.

Attualmente e non sto facendo nulla se non scrivendo nel forum, la memoria video occupata dal mio sistema è di 375 MB, quindi se il driver quando la richiesta di allocazione non proviene da un gioco desse priorità al secondo segmento, il primo potrebbe rimare completamente disponibile.

Originariamente inviato da g4dual

Seconda domanda, perché anche MSI sta correndo ai ripari con un nuovo bios?

Credo fosse un aggiornamento già previsto, e indipendente dal problema

Originariamente inviato da g4dual

Che la scheda sia eccellente nessuno lo discute (almeno, non certo io, sono felicissimo di averla). I punti cruciali sono due: con le corrette specifiche dichiarate al lancio, nVidia avrebbe potuto permettersi di venderle al medesimo prezzo?

Probabilmente no, gli esemplari prelevati dal wafer con l'ottavo blocco di L2 funzionante sono sicuramente inferiori a quelli con l'ottavo blocco difettoso.

Originariamente inviato da g4dual

Secondo punto cruciale: possibile che nessuno si sia accorto della cosa? (parlo di persone interne ad nVidia stessa). I rops segnalati da gpuz da dove vengono letti? Sono i driver che li comunicano al software? Possibile che anche i driver siano stati "involontriamente" contraffatti? Se non sono i driver e vengono letti direttamente dalla scheda, perché ne legge 64 quando di fatto sono 52? Cioè, a me questa cosa non torna affatto.

Non credo siano forniti dai driver, ma è opinione comune che siano memorizzati in un database interno a GPUz, quindi quando lo sviluppatore ha dalle case le info sull'architettura, li inserisce nel suo database e viene rilasciata la vesione compatibile di GPUz con le nuove GPU.

Originariamente inviato da g4dual

A mio avviso nVidia ci ha provato e a sto giro le è andata male

Si, probabilmente hanno fornito per errore le specifiche inesatte che ci può stare, ed hanno evitato di rettificarle.

Che gli sia andata male non saprei, perché se tutta sta gente incazzata rende le 970 per comprarsi le 980, il saldo è 2 piccioni con una fava, a meno che tutti gli shop che stanno accettando resi si rivalgano verso nVidia, cosa a cui non credo, visto che la 970 essendo un'ottima scheda continuerà a vendere.

[KampMatthew]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Comunque, sembra che amd abbia tagliato il prezzo della 290x sotto i 300 dollari,un po' per via dell'arrivo della nuova serie, un po' per approfittare della situazione, quindi aspettatevela per 280 euro nei prossimi giorni.

300 dollari che equivalgono in itaGlia a 300 € e metteteci pure che ho la strana sensazione che i prezzi delle 290X stanno salendo lentamente, magari AMD abbassa e gli shop alzano

Originariamente inviato da eXeS

anziché mandare a fare in culo nVidia per il resto della vita, stanno cercando di guadagnarci qualche spiccio.

Ognuno fa come gli pare e non per questo deve essere colpevolizzato. Personalmente se dovessi elemosinare 50 € di risarcimento mi sentirei un accattone, ma ciò non significa che gli altri sono accattoni, la pensiamo solo diversamente.

A me per esempio la scheda va bene, avevo deciso di tenerla, ma leggere quelle risposte date da dipendenti nvidia mi ha fatto girare le @@, a questo punto aspetto un comunicato entro questo fine settimana e se non arriva, come credo, faccio richiesta di rimborso totale, e basta, non accetto sconti, buoni, altri prodotti su cui metterci manco un altro centesimo.
Poi certo se non mi accontentano non è che mi faccio troppi problemi, appena questa versione di schede non sarà più in circolazione la mia si romperà e andrà in rma sostituita con una release più giovane. Alla fine gliela faccio sempre pagare e in più me ne torno con amd che in 15 anni non ho avuto mai un problema che sia uno.

E' inutile che si inventano le favole dell'errore di comunicazione, non esiste, tanto più che il numero di rops riportato dai vari software che lo prendono dal firmware o dal driver non lo so, è quello falso.

Al prossimo giro nvidia dovrebbe essere boicottata al 100%, ma non credo che la gente lo farà, e forse è un bene, visto che se le cose vanno male, a rimetterci sono sempre gli operai, i capoccioni mai.

[eXeS]

Originariamente inviato da Classic Man

Eccolo! Ogni tanto, periodicamente, torna un tizio random (ogni volta diverso!) pronto a dare dei morti di fame agli altri (sono contento per te che avrai sicuramente denaro a palate) solo perché si sentono degli allocchi ad aver pagato un prodotto 100 quando in realtà valeva 90, e giustamente, in un modo o nell'altro, vogliono indietro quel 10.

Forse non avete capito che, nonostante il comportamento scorretto di nVidia, questa scheda ci piace, e restituendola e basta ci rimettiamo DUE volte.

Io penso che tu abbia attributo alla scheda un valore sulla base di quello che hai letto nelle recensioni, e/o dalle opinioni lette sui vari forum, e sulla base di quello in virtù delle prestazioni offerte hai deciso di acquistarla, e non perché aveva 64 ROPs, o 8 blocchi di L2, visto che quei dati sai meglio di me dicono tutto e nulla sulle prestazioni di una GPU.

Nessuno sta dicendo che non abbiate diritto ad ottenere il rimborso, ci mancherebbe altro, il punto non è questo, ma poiché ritengo che il prezzo di questa scheda sia coerente con quello che la si è pagata, e non credo valga meno solo perché le specifiche erano inesatte, non condivido il ricorso al rimborso, tutto qui.

[milanok82]

[len]

Originariamente inviato da Legolas84

Scusami ma hai quotato anche me, quando io ho solo dato una risposta puramente tecnica riguardo la scheda senza scendere nel merito di null'altro.

Per il resto come ho già detto personalmente ritengo che chi si sente truffato dovrebbe essere messo in condizione di restituire la scheda e riavere i suoi soldi, per il fatto delle specifiche errate.


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avevo intenzione di dare una risposta al tuo post ma poi ho risposto al seguente che mi ha fatto un pochino arrabbiare e ho dimenticato di disabilitare il tuo

ero con il cell

scusami

Originariamente inviato da ste-87

Sì, ormai questa cosa l'abbiamo capita circa 20 pagine indietro, vi sentite fregati? Bene chiedete un rimborso parziale congruo a quanto è il "difetto" che ne abbassa il valore generale per tenervi la scheda (15%) o restituitela completamente facendovi ridare la somma completa, sostitundola con una qualsiasi altra scheda video di vostra scelta e mettendoci l'eventuale e relativa differenza, punto.

Inutile questionarne ancora per altre n pagine e magari sentirsi in diritto di richiedere qualcosa di più gratis (es. Gtx 980) pensando di essere nel giusto, perchè nel giusto in quella maniera non ci siete (parlo in generale) è solo un modo come un altro per approfittarsi di una situazione che vi vede come "vittime" per guadagnarci più del dovuto.

vi sentite fregati mi suona ancora male come affermazione, io non mi sento fregato ma sono stato fregato cosa ben diversa e questo mi fa girare abbastanza le scatole ed il problema che persone che postano risposte come la tua non fanno altro che peggiorare la situazione


io non sto ad elemosinare niente, non mi frega ne di avere un rimborso parziale del 15% ne tantomeno avere una 980 al posto della mia, a me va bene essere rimborsato dei soldi che ho speso ma sopratutto mi interessa che questi cialtroni paghino per le magagne che fanno a spese dei consumatori


per questo discorso e per il fatto che nvidia ha truffato di fatto i loro acquirenti, persone come te, anche se non in possesso della scheda in oggetto, dovrebbero schierasi dalla mia parte anche perchè ne fanno parte essendo anche loro consumatori e quindi a rischio di vivere un'esperienza analoga sulla propria pelle


da quello che leggo nella tua firma poi non sei nemmeno in possesso di questa scheda e non vedo perchè ti inserisci in un discorso che non ti riguarda direttamente facendo delle affermazioni che non fanno altro che aumentare la rabbia a chi è già incazzato di suo


purtroppo non sei l'unico e se non ci fossero persone come te sarebbero stati scritti la metà dei post in merito al problema

[J9AnGe]

Originariamente inviato da KampMatthew

300 dollari che equivalgono in itaGlia a 300 € e metteteci pure che ho la strana sensazione che i prezzi delle 290X stanno salendo lentamente, magari AMD abbassa e gli shop alzano




Ognuno fa come gli pare e non per questo deve essere colpevolizzato. Personalmente se dovessi elemosinare 50 € di risarcimento mi sentirei un accattone, ma ciò non significa che gli altri sono accattoni, la pensiamo solo diversamente.

A me per esempio la scheda va bene, avevo deciso di tenerla, ma leggere quelle risposte date da dipendenti nvidia mi ha fatto girare le @@, a questo punto aspetto un comunicato entro questo fine settimana e se non arriva, come credo, faccio richiesta di rimborso totale, e basta, non accetto sconti, buoni, altri prodotti su cui metterci manco un altro centesimo.
Poi certo se non mi accontentano non è che mi faccio troppi problemi, appena questa versione di schede non sarà più in circolazione la mia si romperà e andrà in rma sostituita con una release più giovane. Alla fine gliela faccio sempre pagare e in più me ne torno con amd che in 15 anni non ho avuto mai un problema che sia uno.

E' inutile che si inventano le favole dell'errore di comunicazione, non esiste, tanto più che il numero di rops riportato dai vari software che lo prendono dal firmware o dal driver non lo so, è quello falso.

Al prossimo giro nvidia dovrebbe essere boicottata al 100%, ma non credo che la gente lo farà, e forse è un bene, visto che se le cose vanno male, a rimetterci sono sempre gli operai, i capoccioni mai.

Ti quoto al 100% e' propio cosi' che si dovrebbe fare . anzi ti diro' non voglio neanche il rimborso , non me ne frega niente dei 350 euro con me nvidia ha chiuso e basta , cmq sia giustamente chi lo vuole e' piu' che corretto che abbia il rimborso.

[eXeS]

Originariamente inviato da KampMatthew

Ognuno fa come gli pare e non per questo deve essere colpevolizzato. Personalmente se dovessi elemosinare 50 € di risarcimento mi sentirei un accattone, ma ciò non significa che gli altri sono accattoni, la pensiamo solo diversamente.

A me per esempio la scheda va bene, avevo deciso di tenerla, ma leggere quelle risposte date da dipendenti nvidia mi ha fatto girare le @@, a questo punto aspetto un comunicato entro questo fine settimana e se non arriva

Non avendo seguito gli eventi del giorno, quali sono le risposte che ti hanno fatto girare i maroni da parte dei dipendenti nVidia, e soprattutto, che tipo messaggio ti aspetti ?

[bagnino89]

Da Tom's HW:

"L'aggiornamento BIOS delle schede MSI - che comunque arriverà ed era già previsto - non è in alcun modo collegato alla vicenda che riguarda l'uso della memoria da parte delle schede GTX 970."

[TigerTank]

Originariamente inviato da bagnino89

Da Tom's HW:

"L'aggiornamento BIOS delle schede MSI - che comunque arriverà ed era già previsto - non è in alcun modo collegato alla vicenda che riguarda l'uso della memoria da parte delle schede GTX 970."

Se riguarda l'architettura hardware non possono fare nulla, ne via bios, ne via drivers. Al massimo solo ottimizzare ulteriormente lo sfruttamento della vram tramite questi ultimi.