mIFF [m-Itx Form Factor Systems] Test\modifiche\review\consigli\soluzioni.

[elijahk]

Originariamente inviato da TonyVe

ma a livello di rumore dici che siamo sullo stesso piano tra AIO e quei due ad aria?
vedo feedback contrastanti sul Seidon

a livello di rumore un dissipatore ad aria è molto più silenzioso.
Il seidon 120V ha una pompa più rumorosa della media rispetto a altri AIO di fascia medio/alta. Nulla di drammatico, ma è come avere un'altra ventola che fa rumore oltre a quella di default che con i suoi oltre 2000rpm sotto cpu load si fanno sentire molto, anche a 2-3m di distanza.

[TonyVe]

il fatto è che quel Seidon potrei averlo a 37€, il GeminII M4 a circa 23€ ed un Big Shuriken a 35€...spediti.

Quindi volendo migliorare, di un po', il raffreddamento rispetto al dissi stock ma non avere troppo rumore, sarebbe bene prendere un dissi ad aria ed il Big Shuriken è senz'altro migliore rispetto al GeminII M4.

Allora dovrei, quasi serenamente, optare per lo Scythe...è anche vero che si può sempre rivendere e cambiare.

Intanto grazie.

[conan_75]

Il big è decisamente più performante e silenzioso (oltre che affidabile) rispetto ad un liquido AIO.

I dissi ad aria hanno fatto passi da gigante.

[Paky]

Originariamente inviato da TonyVe

il fatto è che quel Seidon potrei averlo a 37€, il GeminII M4 a circa 23€ ed un Big Shuriken a 35€...spediti.

azz , ottimi prezzi , l' M4 mi arriva questa settimana , ma a 30€

e già so che dovrò inventarmi qualcosa per il backplate
visto che la FM2A88X-ITX+ ha chip e componenti sul retro

[CiccoMan]

Originariamente inviato da TonyVe

ma a livello di rumore dici che siamo sullo stesso piano tra AIO e quei due ad aria?
vedo feedback contrastanti sul Seidon

A livello di rumore, come ti hanno già suggerito, credo che il big shuriken sia la scelta migliore

[maxmax80]

Originariamente inviato da TonyVe

ed il Big Shuriken è senz'altro migliore rispetto al GeminII M4.

mica tanto, soprattutto ai bassi carichi, il big shuriken 2 non ha il dissipatore di buffer, il GeminII M4 sì

[TulipanZ]

avete valutato anche i thermalright axp ??? peró viaggiamo sui 50\60 euri !!!

[Paky]

per quanto mi riguarda sono prezzi folli
non riesco a pagare un pezzo di rame (che al peso non passa i 6€) quanto una mobo

[TulipanZ]

Io ne ho cambiati 2 di dissipatori prima di prenderne uno da 60euro. E alla fine i 2 dissipatori precedenti insieme mi sono costati più di 70 euro !!

[Paky]

io non mi impicco mai in soluzioni estreme
quindi credo che l'M4 farà benissimo il suo dovere

peggio del dissipatore originale non può essere

[CiccoMan]

Originariamente inviato da TulipanZ

avete valutato anche i thermalright axp ??? peró viaggiamo sui 50\60 euri !!!

Dalle review che si trovano in rete sembrano avere performances inferiori ai noctua nh-c e nh-l ... e i prezzi sono li... purtroppo in questo momento noctua ha il monopolio dell'air cooling ...

[TonyVe]

Eheh, ho aperto un piccolo dibattito e non può che farmi piacere, perché ricevo giustamente più risposte, sono mesi che ci penso ormai.

I prezzi scritti li ottengo perché ho un buono da una 10ina di €, quindi non aspettatevi messaggi per dritte, la baia sgancia sempre buoni alle nuove iscrizioni, dopo un po' di giorni.

Ho valutato l'AXP-100 ma non mi sembra faccia molto di più degli altri se non per il costo, è anche vero che potrebbe montare una 140 mm come attacco, andando a ridurre un po' il rumore ma sarebbero 50€ + altri 15 minimo di ventola (non ricordo il prezzo), troppo.

Dalle review sparse io ho dedotto che il Big sia superiore in termini di dissipazione di calore rispetto all'M4, quindi chiedo, se ha voglia, a maxmax80, se può spiegare/mi il discorso buffer.

Ora come ora a PC appena acceso, con leggero downvolt e solo chrome aperto con diverse tab ho la CPU a 37° (ora addirittura 32° se non faccio niente di niente, ma oggi temporale e temp. fresca) con fan della cpu a 1900g/min.
Sicuramente la laterale da 80mm (estrazione) fa rumore...sento bene il rumore, anche la frontale da 120 (Artic 120 mm PWM, fa un rumore molto più basso, quasi piacevole per me), in estrazione anch'essa (ho coperto un po' le paratie laterali così l'aria è costretta a passare per certi punti, ho notato 1° in meno).

Però se parte un GTA IV o F1 2013, senza downvolt, e cpu fissa a 4100MHz (no turbo, leggero OC)...ehehe i 70° li vedo, con un po' di downvolt vedo i 58/61° in base alla Temp.Amb. (no clima).

Io preferirei avere una Temp base un paio di gradi più elevata se al contrario, in Full Load, la Temp si abbassa di qualche grado rispetto ad ora.

Grazie a tutti, in anticipo.
Scartiamo comunque il Seidon a questo punto.



edit: non avevo più tempo se no il buono scadeva, ordinato un Big Shuriken a 33.5€ sfruttando un buono da 10€ sulla baia, arriverà l'11 agosto non vedo l'ora

[marck120]

Originariamente inviato da marKolino

ciao marck120, sto anche io per acquistare l'isk110 e i3 4330.
Dalle foto in effetti la zona alta è praticamente coperta dai cavi... hai provato a vedere se riesci a far passare i cavi dell'alimentazione lungo il pannello frontale proprio per liberare la parte alta?

Originariamente inviato da Pelvix

Strano che una ventola così grande non riesca a portarti fuori il calore da un case così piccolo...
Non è che magari gira troppo lenta?
Hai provato con una ventola più performante?

Altra alternativa, se riesci a sistemare i cavi, potrebbe essere quella di aggiungere 2 ventole più piccole nella zona libera (la zona non interessata dalla presenza della ventola Noctua): però non so se sia fattibile, dalle sole foto non riesca a a capire bene lo spazio effettivo..

Originariamente inviato da conan_75

Ma... non vi siete accorti che il sistema non va in idle?

Ti consiglio di sistemare il sw: una cpu simile alla tua con lo stesso case e dissipatore la gestisco con la.ventola a 800rpm...

Originariamente inviato da conan_75

Quello è il sensore probabilmente interpretato male dal sw.
Di sicuro il sistema deve andare in idle altrimenti consuma e scalda come un matto.

Prima di tutto vi ringrazio per i consigli e le spiegazioni.

La ventola gira a circa 800 rpm, ho provato a configurarla ma purtroppo senza risultato, la imposto al 25% che secondo il software corrisponde a circa 1000 rpm riavvio il pc e ritorna sempre a 800 rpm. Come ventola è abbastanza performante arriva a 2500 RPM.

Si la zona alta secondo me scalda anche perché tutti i cavi vanno ad' ostruire la paratia dell' aria, il pannello frontale dove ci sono le ram è anche più stretto, al massimo si può far passare qualche cavetto non di più, da come si presenta il cavetto ATX l'unica piega naturale secondo me è proprio nella zona alta, poi il connettore dell 'alimentatore è abbastanza corto.

E proprio vero la cpu è sempre a lavoro, ma cosa devo fare di preciso per sistemare il software sw ? Per sw ti riferisci al sistema operativo ? Il sistema magari gira meglio con windows 8 ?

Forse ho fatto una cosa inutile, ho aggiunto la ventola di cui vi parlavo, ci entra giusta a millimetro, le temperature sono praticamente identiche, forse qualche grado in meno sullo mobo, ora al tatto il casse sembra più fresco.

Vi mostro le foto:






















Poi mi è successa una cosa strana, il pc non accendeva più, non sapevo cosa aveva, o persino provato un'altro alimentatore e una ram diversa, alla fine ho premuto il due pulsantini GO2BIOS e CLEAR CMOS dietro la mobo e il sistema si è avviato senza problemi.

[conan_75]

Innanzitutto le ventole non si devono mai sovrapporre perchè sporcano i flussi.
Leva subito quel ventolone che non serve a nulla...

Partiamo da zero.

Buona notizia: secondo me il tuo sistema è ben configurato ed il dissipatore assolutamente proporzionato.

Prima cosa da fare un update del bios, se disponibile, perchè mi pare acerbo.

Poi, sempre nel bios dovresti trovare per la ventola l'impostazione manuale "full speed" senza termoregolazione. Abilitala. La ventola ora gira a 2500rpm.
Se non c'è l'opzione (mi pare impossibile) alimentala direttamente dai 12v.

Adesso inserisci in serie il "limitatore" presente nella confezione noctua; questo porta la ventola a 1800rpm circa che è sovrabbondante per il tuo sistema. Inoltre se hai disposto bene i cavi e metti in verticale con la basetta in dotazione ti raffredda anche il psu.

Parte hw sistemata!

Adesso devi sistemare la parte sw che è il vero problema.
Se non trovi il servizio responsabile che lavora in "sottofondo" (qualcosa che hai installato) devi formattare.
Inutile dire che i c-state nel bios devono essere attivati o su auto.

Win 8.1 è preferibile proprio per una migliore gestione dell'idle.
Tanto basta mettere uno dei tanti sw gratuiti per la barra start e torna esteticamente identico a seven.
A questo punto installi i tuoi sw uno ad uno individuando l'eventuale responsabile.

Stop, direi che hai da diverirti.
Alla fine ti ritroverai un gran bel sistema, silenzioso ed efficiente.

Mettere ventoloni a caso mi sembra uno che ha la macchina con il serbatoio bucato che va spessissimo a metter benza piuttosto che farselo riparare dal meccanico.

Facci sapere poi...

[DIDAC]

Marck120: prima di formattare controlla di avere in opzioni risparmio energetico, nel pannello di controllo, selezionato il profilo "bilanciato".
Se è settato su prestazioni massime è normale che ti sta sempre a manetta la cpu.

[maxmax80]

Originariamente inviato da TonyVe

Dalle review sparse io ho dedotto che il Big sia superiore in termini di dissipazione di calore rispetto all'M4, quindi chiedo, se ha voglia, a maxmax80, se può spiegare/mi il discorso buffer.

semplice,
il dissipatore di buffer sulla base permette al dissipatore di avere un rendimento migliore ai medio/bassi carichi,
cioè quanto le heatpipes non sono ancora entrate "in temperatura" tale da scaricare il calore in modo efficiente sul pacco alettato.

in questo senso due dissipatori come il geminII & il noctua NH-C12 / NH-c14 sono dei veri e proprio dissipatori di buffer giganti che hanno una curva di risposta fantastica proprio perché sono dei monoblocco di dimensioni grandi.
(poi che agli alti carichi si fermino qualche grado indietro rispetto a dissipatori bi-torre o monotorre di fascia alta è un' altro discorso)

e quindi se tu stai anche a downvoltare la cpu direi proprio di puntare su un dissi che abbia il buffer sulla base.
se vuoi rimanere su Scythe molto meglio quindi -se lo trovi ancoras lo Shuriken normale (che ho avuto in passato), e che non ti ostruisce nemmeno nel montaggio..
sennò l' M4 io ce l' ho, e posso dirti che è economico, e va benissimo.
sono stato anche molto soddisfatto dell' AC freezer 11 LP, davvero super silenzioso e dal rapporto qualità/prezzo pressoché imbattibile.


e comunque hai già una temperatura ottima, io negli anni ho capito che è tutto sommato inutile farsi le pippe mentali per qulche grado in più o in meno tanto in un htpc una cpu 1155 può anche lavorare a 60°/65° tranquillamente, quindi se in idle sta a 42 piuttosto che a 37 cambia poco..

ma la temp di 70° ce l' hai con il dissi stock?
con un dissi aftermarket come l' M4 o lo shuriken potresti guadagnare anche 10° in full overclokkato..
il cablaggio interno lo hai fatto bene?
quante ventole aggiuntive hai?
l' alimentatore lo hai messo con la ventola rivolta verso dentro o verso l' alto?

[Paky]

Originariamente inviato da maxmax80

sono stato anche molto soddisfatto dell' AC freezer 11 LP, davvero super silenzioso e dal rapporto qualità/prezzo pressoché imbattibile.

già , peccato solo per la serie di ventole che fabbricano ora (serie FXX)
plastiche oscene e fabbricazione/assemblaggio di bassa qualità

interessante invece il cuscinetto impermeabile a bagno d'olio

[TonyVe]

Originariamente inviato da maxmax80

ma la temp di 70° ce l' hai con il dissi stock?
con un dissi aftermarket come l' M4 o lo shuriken potresti guadagnare anche 10° in full overclokkato..
il cablaggio interno lo hai fatto bene?
quante ventole aggiuntive hai?
l' alimentatore lo hai messo con la ventola rivolta verso dentro o verso l' alto?

Intanto grazie per la spiegazione, purtroppo ho chiesto tardivamente consiglio, il buono era in scadenza e ho ordinato il Shuriken, vedrò come va, al limite proprio si cambia.

I 70° li vedo giocherellando ogni tanto con dissipatore stock e voltaggio a default (gli arriva 1.4V a default) e frequenza a 4.1GHz contro la stock turbo di 3.8GHz (turbo disabilitato e passo da 3.1 a 4.1 GHz direttamente).

Se applico il file .bat di downvolt, nelle stesse condizioni, arrivo a max 61° se la giornata è calda e non uggiosa come gli ultimi due, tre giorni.

Il cablaggio è ordinato, ho passato i cavi esternamente alla paratia laterale dove si può agganciare un HDD, i cavi in surplus dell'alimentatore sono tutti nello slot del lettore ottico che non uso, in centro ho solo i cavi delle USB frontali ed i due di alimentazione che scendono dall'alto, poi c'è il sata ma l'hdd è steso sul pavimento dell'Elite 130.

L'alimentatore ha la ventola rivolta verso l'alto, aspira da fuori e butta fuori dietro, non passa nel case.
Ho la stock laterale da 80 mm in estrazione e una 120 pwm frontale, artic, in estrazione anch'essa. Ho tappato le feritoie laterale, da metà in avanti verso la ventola frontale, così la CPU è costretta a prendere aria che poi viene aspirata dalle ventole (ho notato una miglioria di 1° così)...

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mi preoccupa un po' il discorso blackplate...hai ragione, l'Asrock non ha fatto un buon lavoro con la nostra scheda FM2A88X-ITX+, per niente, forse dovevo optare per la Giga, che aveva anche un dissipatore sui mosfet... (che son tentato di dissipare con quelli biadesivi)...
Spero non debba fare bricolage con il backplate.

[Paky]

Originariamente inviato da TonyVe

Spero non debba fare bricolage con il backplate.

io ho già le mani sul tornio

ho trovato questa foto di un tizio che ha montato l'M4 sulla nostra asrock



lavoro decisamente non consono
se devo eliminare tutto quel metallo addio utilità del backplate

ipotizzo di rialzarlo con dei distanziatori in ottone fatti a mano

[TonyVe]

Forse da questo punto di vista ho fatto bene a non prendere l'M4.

Mi sa che il Big non dà tutti questi problemini.
Trovata una foto di Shuriken montato su FM2A88X-ITX+ e dovrebbe essere distanziato bene dai chip vari.



Anche perché, per quando arriverà il Big sarò a 1000 km di distanza (sarà recapitato in quella località) e non potrò usare il tornio (tornio in garage, da una vita..depotenziato per i 3kw casalinghi)...avrei dovuto far tutto a mano ahaha.